Страница 4 из 4«1234
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Радиационный пояс Ван Аллена (и полеты на Луну.)
Радиационный пояс Ван Аллена
В 70-е годы XX века радиационный пояс Земли был преодолим для аппарата пилотируемого человеком?
BigPhilДата: Среда, 09.01.2013, 08:00 | Сообщение # 46

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Москва

Должность: -
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (cropman6523)
Вы не могли бы посчитать разрешает ли ему критерий Рэлея видеть Луноход?

Рэлей может и позволит, а американцы нет smile
10 лет назад учёные из VLT (не дураки и про Рэлея знают) собирались искать не сам посадочный модуль Аполлон, а его длинную тень лунным утром или вечером. Эксперимент начали проводить, но когда нужно было переходить к адаптивной оптике, чтобы рассмотреть тень, эксперимент по неназванной причине свернули.
Олег Олейник всё посчитал корректно, и ошибок у него пока не нашёл никто. Его вывод: вклад поясов Ван Аллена = 20-50 бэр при самых благоприятных условиях, если повезёт, и не будет протонных событий. Это не смертельно и говорит о преодолимости поясов ценой риска на протяжении оставшейся жизни заработать рак. Однако его расчёты однозначно говорят о том, что американские астронавты по программе Аполлон через пояса радиации не пролетали, т.к. их дозы, опубликованные в отчёте НАСА, на примерно 2 порядка ниже. И это приговор полётам на Луну в 60-х годах прошлого века. Приговор окончательный.
Спасибо
miflinДата: Среда, 09.01.2013, 10:56 | Сообщение # 47

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата (BigPhil)
И это приговор полётам на Луну в 60-х годах прошлого века. Приговор окончательный.

Эта сенсация уже поизносилась. Побалуйте свежачком.
Например - раз у астронавтов слабые дозы, значит пояса Ван Аллена не существует. tongue

Добавлено (09.01.2013, 10:56)
---------------------------------------------
Вот, кстати, ссылка на pdf-файл (203 страницы), в котором разбирается "поповщина". smile

Спасибо
cropmanДата: Среда, 09.01.2013, 14:30 | Сообщение # 48

Алексей Хохлов
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (BigPhil)
Олег Олейник всё посчитал корректно

Увы, при всём моём уважении к Олегу, - это не так!
Посмотрите короткий ролик.
Цитата (BigPhil)
...и ошибок у него пока не нашёл никто

И это утверждение не соответствует действительности. На ошибки Олега в отношении исследований параллакса указали сразу несколько человек. Например, Крамаренко. Или Пиджак.

Добавлено (09.01.2013, 14:30)
---------------------------------------------

Цитата (BigPhil)
то приговор полётам на Луну в 60-х годах прошлого века. Приговор окончательный.

Окончательных приговоров не бывает. Вот амнистия.
Спасибо
BigPhilДата: Среда, 09.01.2013, 19:01 | Сообщение # 49

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Москва

Должность: -
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (miflin)
Например - раз у астронавтов слабые дозы, значит пояса Ван Аллена не существует.

В яблочко!
Вы, miflin, сделали совершенно правильный вывод. Попробую поставить вам плюсик, если получится. Именно, если основываться на отчёте НАСА APOLLO EXPERIENCE REPORT - PROTECTION AGAINST RADIATION 1973 года, то РПЗ не существуют! И это поразительное по своей антинаучности заявление американского космического агентства!
Видите ли, уважаемый miflin, вклад РПЗ в общую дозу хоть и главный, но не единственный. Не нравится О.Олейник? Давайте возьмём независимые источники.

Согласно статье доктора технических наук Е.Е.Ковалёва "Защита экипажей от ионизирующей радиации" http://www.astronaut.ru/bookcase/books/spacebio/text/04.htm "за пределами защитных слоев атмосферы Земли и вне зоны геомагнитного поля доза облучения ГКЛ 150—300 мбэр в сутки". В год максимума солнечной активности (каким было время полётов Аполлонов) доза минимальна и составляет 150 мбэр в сутки. И эта доза не может быть существенно уменьшена защитой современных космических кораблей ввиду чрезвычайной энергетичности этого излучения. "ГКЛ по своей проникающей способности превосходят все другие виды радиации, кроме нейтрино. Для полного поглощения ГКЛ потребовался бы свинцовый экран толщиной около 15 м." ГКЛ прошивают космический корабль насквозь практически не тормозясь. И это одна из причин почему пилотируемый полёт на Марс ещё долго будет оставаться фантастикой. Для Аполлона-8 длительность полёта 6,4 дня, и его доза составит 0,96 бэр. Смотрим в отчёт НАСА для Аполлона-8 - 0,16 рад. Не совсем понятно, почему НАСА не меряет дозу в общепринятых бэрах, но даже если взять макс. коэффициент качества для РПЗ, состоящего только из протонов 2…5 МэВ (что не так) то доза будет всего 0,8 бэр. Т.о. вклад только ГКЛ превышает заявленные дозы Аполлона-8. Но это не всё.
Цитата
www.fas.org/spp/military/docops/usaf/2020/app-f.htm
Чтобы показать в перспективе радиационную опасность космической погоды для человеческой жизни, на геостационарной орбите с всего лишь 0,1 г/см2 толщиной алюминиевой защиты, предсказанная доза облучения в течение одного года непрерывного воздействия с минимально-умеренной солнечной активностью, по оценкам составит около 3 000 000 бэр; с использованием 5,0 г/см2 алюминиевой защиты, биологический эквивалент рентгена в течение одного года непрерывного воздействия будет сокращен примерно до 550. (Примечание: Бэр = доза в рентгенах х коэффициент качества ионизирующего излучения). Несмотря на резкое снижение за счет экранирования, 550 бэр для выборочной совокупности вызовет лучевую болезнь и смерть в 50% случаев.
Астронавты защищённые только скафандром во время нормальной длительности внекорабельной деятельности на высоте геостационарной орбиты могут получить около 0,43 бэр в день при от минимальной до умеренной активности солнца, что достаточно для повреждения глаз и других жизненно важных органов.

Таким образом экипаж Аполлона-15 за время 3-х выходов на поверхность Луны под нещадным солнечным излучением мог получить до 0,43 х 3= 1,29 бэр. Смотрим в Табличку НАСА - всего лишь 0,3 рад на весь полёт! Где вклад РПЗ?

Кроме того:
Цитата
http://www.nasa.gov/mission_pages/GLAST/science/solar_system.html
"К удивлению, Луна является умеренно ярким источником гамма-излучения. Единственная часть электромагнитного спектра, в котором Луна светит ярче, чем Солнце являются гамма-лучи. Поверхность Луны открыта воздействию космических лучей и солнечных вспышек. Когда космические лучи попадают в поверхность, они порождают опасные потоки вторичных частиц прямо у ваших ног и вызывают небольшие ядерные реакции, которые высвобождают ещё больше радиации в виде нейтронов. Лунная поверхность сама по себе радиоактивна!"
-Dr Robert Naeye PhD, NASA GLAST Fermi Gamma Ray Space Telescope, Solar System: Sun, Moon, and Earth, 23 August 2007

Цитата
http://spacedaily.com/news/lunar-98h.html
"Сегодня не существует ни одного пилотируемого космического корабля, который мог бы выдерживать радиацию поясов Ван Аллена, через которые корабль должен пройти, чтобы добраться до Луны".
-SpaceCast News Service, March 9, 1998

Как видим, в космосе человека везде окружает радиация.

Ну и где, уважаемый miflin, вклад поясов Ван Аллена в общую дозу Аполлонов? Верните РПЗ на место. Поддерживать легенду о полётах на Луну на 2-м десятке 21 века это вопиюще антинаучно. Пояса радиации вокруг Земли реальны и именно благодаря этому явлению возможна жизнь на Земле.
Спасибо
miflinДата: Среда, 09.01.2013, 20:30 | Сообщение # 50

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата (BigPhil)
Попробую поставить вам плюсик, если получится.

Молю бога, чтобы не получилось!
Это всё.
Спасибо
slava1980Дата: Суббота, 09.03.2013, 13:16 | Сообщение # 51

slava balaew
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Иваново

Сообщений:
2
Награды: 0
Статус: Offline
У кого нибудь была идея использовать эти пояса в качестве источника электрической энергии? Условия очень подходящие. Суть-с помощью резонансных эл.магнитных волн...
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Суббота, 09.03.2013, 13:35 | Сообщение # 52

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата (slava1980)
У кого нибудь была идея использовать эти пояса в качестве источника электрической энергии? Условия очень подходящие. Суть-с помощью резонансных эл.магнитных волн...

Я на даче именно так и делаю.
Спасибо
slava1980Дата: Суббота, 09.03.2013, 13:44 | Сообщение # 53

slava balaew
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Иваново

Сообщений:
2
Награды: 0
Статус: Offline
smile очень сомневаюсь.
Спасибо
LJRДата: Вторник, 15.10.2013, 18:43 | Сообщение # 54

Попов Иван
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Ростов-на-Дону

Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Это афера потому, что хотя бы на Луне все должно делаться резко из-за отсутствия атмосферы, а не медленно, как на всех видео и утверждениях НАСА.
И обращая внимание на фото можно заметить, что следов от прилунения модуля весом (для Лунной гравитации) примерно 2500 кг нет (ни воронки от работающего двигателя, ни следов в лунной пыли от опор), а следы астронавтов имеются, при чем их вес составляет на Луне всего-то 30 кг!
Спасибо
37077777Дата: Четверг, 25.08.2016, 20:24 | Сообщение # 55

Dem Demiurge
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Рекомендую почитать - http://free-inform.narod.ru/
Очень подробно, по пунктам.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Радиационный пояс Ван Аллена (и полеты на Луну.)
Страница 4 из 4«1234
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить