Страница 1 из 812378»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Задача для 10 класса по физике на тему Второй закон Ньютона. (Движение с учетом силы трения)
Задача для 10 класса по физике на тему Второй закон Ньютона.
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 23.12.2011, 00:19 | Сообщение # 1

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Уважаемые коллеги!
Буду Вам очень признателен за подробное решение несложной тестовой задачи.
Автобус массой 15 тонн начинает движение от остановки и, двигаясь с постоянным ускорением, за 50 секунд набирает скорость 72 км/час. Найти силу тяги двигателя, если известно, что коэффициент трения равен 0,06. Определить среднюю за эти 50 с мощность, развиваемую двигателем автобуса, а также мощность в конце 50-ой секунды. Ответ выразить в единицах СИ и в л.с. (лошадиные силы).


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Пятница, 23.12.2011, 00:30
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 23.12.2011, 20:12 | Сообщение # 2

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Пожалуйста, хоть какие-нибудь соображения!!!
Спасибо
pavel7Дата: Пятница, 23.12.2011, 23:49 | Сообщение # 3

Павел Сапунов
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
72
Награды: 1
Статус: Offline
средняя мощность чуть менее 600 ватт?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Суббота, 24.12.2011, 00:19 | Сообщение # 4

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (pavel7)
средняя мощность чуть менее 600 ватт?

Я немного напомню, что 1 лошадиная сила = 735, 5 ватт, поэтому чуть менее 600 ватт - это около 0,8 л.с. Велосипедист развивает мощность около 200-300 вт. Чуть менее 600 ватт - это в лучшем случае 3 велосипедиста. Вы хотите сказать, что три велосипедиста могут за минуту разогнать 15000 кг до скорости 72 км.час?
Это просто мысли вслух.
Если можно, то подробное решение. Я и с 600 ваттами соглашусь, если Вы убедите меня в этом. Пока я, даже не считая, в это не верю.
Спасибо
pavel7Дата: Суббота, 24.12.2011, 01:29 | Сообщение # 5

Павел Сапунов
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
72
Награды: 1
Статус: Offline
Извините, я два нуля потерял - 60 тысяч ватт ,))
Спасибо
pavel7Дата: Суббота, 24.12.2011, 01:31 | Сообщение # 6

Павел Сапунов
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
72
Награды: 1
Статус: Offline
то есть 300 сильных велосипедистов

Сообщение отредактировал pavel7 - Суббота, 24.12.2011, 01:35
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Суббота, 24.12.2011, 07:51 | Сообщение # 7

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
pavel7, у меня к Вам большая просьба. Именно просьба.
Если можно, то подробное решение. Я и с 600 ваттами соглашусь, и с 60 квт, если Вы убедите меня в этом. Мы не гадаем, а пытаемся аргументированно решить несложную школьную задачу. Ученика за такой ответ я просто поблагодарю и, извините, посажу на место.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Суббота, 24.12.2011, 14:19 | Сообщение # 8

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Уважаемые коллеги!
Я не проверяю знания. Мне действительно очень интересно мнение учителей физики, профессионалов в своем ремесле. Это тестовая задача, сформулирована не мной. Давайте все вместе ее решим!
Спасибо
pavel7Дата: Воскресенье, 25.12.2011, 23:29 | Сообщение # 9

Павел Сапунов
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
72
Награды: 1
Статус: Offline
Александр, без «трения» задача решается просто:

F = m a
Поскольку ускорение постоянно:
F t = m v
Постоянной С интегрирования нет (v0=0: t0=0)
t1=50 m=15000 v1=20 [metr/sec]

F= (1500*20)/50=6000 ньютонов

Так как функция скорости линейна, то средняя скорость

V = 10

N = F v=6000*10=60 киловатт

А учебники по физике давно не читал (виноват)
Нашёл два, в одном из них – глава про вязкость

Вопрос
Трения много:
- трение между шинами и грунтом, возникает проскальзывание (как его учитывать?)
- трение в шестерёнках (самое большое из других?)
- трение в двигателе (оно мало)
- трение о воздух (тоже мало)
- сопротивление воздуха (значительно)

неужели школьники решают такие задачи?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 25.12.2011, 23:58 | Сообщение # 10

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
pavel7, я привел задачу as is из официального теста для проверки текущего уровня знаний.
Ни на один вопрос не отвечу.
И интегрировать они не умеют. Совсем.


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 25.12.2011, 23:59
Спасибо
МиклухоДата: Понедельник, 26.12.2011, 08:14 | Сообщение # 11

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3432
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Автобус массой 15 тонн начинает движение от остановки и, двигаясь с постоянным ускорением, за 50 секунд набирает скорость 72 км/час. Найти силу тяги двигателя, если известно, что коэффициент трения равен 0,06. Определить среднюю за эти 50 с мощность, развиваемую двигателем автобуса, а также мощность в конце 50-ой секунды. Ответ выразить в единицах СИ и в л.с. (лошадиные силы).

Первый раз вижу тестовую с 5-ю ответами. cry
72 км/ч= 20м/с
20/50= 0,4 м/с*с
F= ma + @mg = 15000*0,4 + 0,06*15000*10 = 15000 H.
s= v*t/2 = 20*50/2 = 500 m
A= Fs = 15000* 500 = 7500000
N= A/t = 7500000/50 = 150000 Bt (chtlyzz)
N(50)= F*v = 15000*20 = 300000 Вт
smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 26.12.2011, 11:19 | Сообщение # 12

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Миклухо, знал, что не удержитесь!
Спасибо!
Чуть дополню, чтобы у всех и здесь была ясность:
Средняя мощность 150000 вт = 204 л.с.
Пиковая мощность 300000 вт = 408 л.с.
Любой может самостоятельно найти мощности реальных автобусов. Там меньше будет.
Да не об этом разговор будет теперь.
Формально все так.
А теперь скажите мне, куда приложена та самая сила тяги в 15000 Н?
Спасибо
МиклухоДата: Понедельник, 26.12.2011, 11:56 | Сообщение # 13

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3432
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Миклухо, знал, что не удержитесь!

Не хотелось влезать, уж слишком всё тривиально. Потом вижу: дело стоит.
Quote (Александр_Игрицкий)
куда приложена та самая сила тяги в 15000 Н?

Примерно поровну к осям ведущих колёс. smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 26.12.2011, 12:35 | Сообщение # 14

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Я думаю, Вы согласитесь с тем, что силы, приложенные к осям колес, являются внутренними силами и никак изменить состояние движения не могут.

Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Понедельник, 26.12.2011, 12:40
Спасибо
chernysh8Дата: Понедельник, 26.12.2011, 12:51 | Сообщение # 15

Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Сообщений:
1503
Награды: 21
Статус: Offline
Сила тяги не может превысит силу трения.
15000*0,06*9,8=8820 Н.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Задача для 10 класса по физике на тему Второй закон Ньютона. (Движение с учетом силы трения)
Страница 1 из 812378»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить