Страница 1 из 3123»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » задачка оптика (не смогла решить задачу из районной олимпиады.)
задачка оптика
ОзаДата: Воскресенье, 22.01.2012, 16:18 | Сообщение # 1

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Задача. (6 баллов) Собирающая и рассеивающая линзы с одинаковым фокусным расстоянием F расположены так, что их главные оптические оси совпадают. Постройте изображение предмета, находящегося на двойном фокусном расстоянии перед рассеивающей линзой, и найдите его положение. Расстояние между линзами F.
Вот такая задача была на районной олимпиаде. Один из двух случаев, когда рассеивающая посередине между предметом и собирающей понятен, а вот когда собирающая посередине, в фокусе рассеивающей. Предмет получается в фокусе собирающей.... Я была на проверке в другой параллели и ответа на эту задачу не знаю... ну никак не соображу как тут построить изображение. help


Сообщение отредактировал Оза - Воскресенье, 22.01.2012, 17:49
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 22.01.2012, 17:01 | Сообщение # 2

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Оза)
Один из двух случаев, когда собирающая посередине между предметом и рассеивающей понятен,

Quote (Оза)
а вот когда она впереди... Предмет получается в фокусе собирающей, а сама она в фокусе рассеивающей

Оза, уточните пожалуйста, пока я прочитываю ОБЕ фразы ОДИНАКОВО.
Спасибо
ОзаДата: Воскресенье, 22.01.2012, 17:09 | Сообщение # 3

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
1. По порядку: предмет, рассеивающая, собирающая -понятно, эх жаль не научилась прикреплять изображения, сейчас попробую.
2. Предмет, собирающая, рассеивающая. В этом случае предмет получается в фокусе собирающей, никак не могу понять, как это строить sad . В классе поставили на столе такую систему (мой ученик тоже эту задачу не решил). Изображение есть....
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 22.01.2012, 17:31 | Сообщение # 4

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Оза)
1. По порядку: предмет, рассеивающая, собирающая -понятно, эх жаль не научилась прикреплять изображения, сейчас попробую.

Вот эта ситуация действительно элементарна, но у Вас написано было не это.
Quote (Оза)
2. Предмет, собирающая, рассеивающая.

Сегодня времени нет, если другие не опередят, то завтра выскажу свои суждения. smile
Спасибо
ОзаДата: Воскресенье, 22.01.2012, 17:43 | Сообщение # 5

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Вас написано было не это

точно, сейчас исправлю biggrin
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 22.01.2012, 22:27 | Сообщение # 6

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Оза)
2. Предмет, собирающая, рассеивающая. В этом случае предмет получается в фокусе собирающей, никак не могу понять, как это строить . В классе поставили на столе такую систему (мой ученик тоже эту задачу не решил). Изображение есть....

У меня получилось, что прямое, равное, мнимое изображение предмета будет находиться на расстоянии F от рассеивающей линзы (там где в реале находится собирающая).
Спасибо
ОзаДата: Воскресенье, 22.01.2012, 22:41 | Сообщение # 7

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Ух ты, подумаю...продолжения параллельных лучей, получившихся после прохождения собирающей линзы, собираются в фокальной плоскости рассеивающей линзы, а точка в которой соберется каждый пучок (образованный одной точкой на предмете) определяется лучом, проходящим через оптический центр?
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 22.01.2012, 23:11 | Сообщение # 8

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Оза)
фокальной плоскости рассеивающей линзы,

Да, как раз там, где в реале собирающая линза.
Спасибо
ОзаДата: Воскресенье, 22.01.2012, 23:17 | Сообщение # 9

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Спасибо, так как я написала, можно объяснять ребенку? Или есть некорректности?
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 22.01.2012, 23:25 | Сообщение # 10

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Оза)
Спасибо, так как я написала, можно объяснять ребенку? Или есть некорректности?
Вроде нормально всё. smile
Спасибо
miflinДата: Среда, 11.04.2012, 14:06 | Сообщение # 11

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Насколько я понял, речь шла об одной из этих схем - так с полной уверенностью
и не понял, о какой.



Но в любом случае консенсус, которого достигли собеседники, вызывает сомнения,
либо я чего-то не понял.

Короче.

В первой схеме действительное изображение лежит правее собирающей линзы
на расстоянии 2,5F от неё.

Во второй - мнимое изображение находится в бесконечности слева.
Спасибо
МиклухоДата: Среда, 11.04.2012, 15:58 | Сообщение # 12

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (miflin)
Во второй - мнимое изображение находится в бесконечности слева.

Ошибка Вашей второй схемы в том, что вместо 2F у Вас 3F. smile
Спасибо
miflinДата: Среда, 11.04.2012, 19:23 | Сообщение # 13

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Ошибка Вашей второй схемы в том, что вместо 2F у Вас 3F

Т.е. Вы хотите сказать, что обозначив расстояние между предметом и собирающей
линзой как 2F, я подразумевал 3F? smile

Хорошо, продолжим говорить на эзоповом языке.

Вы, упомянув 3F, подразумевали, очевидно, 2F+F из второй схемы.
Но чтобы эта сумма давала 2F (как Вы считаете), а не 3F (как ошибочно, согласно Вашему
замечанию), я должен 2F заменить на F (а не на 3F, как следует из Вашего замечания).

Тогда получаем то, что нужно, - т.е. 2F=F+F - и изображение действительно попадает
в вершину собирающей линзы.

Но скажите, ради бога, где из Вашего диалога с автором темы следует, что расстояние
между предметом и собирающей линзой равно F?
Спасибо
МиклухоДата: Среда, 11.04.2012, 19:29 | Сообщение # 14

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (miflin)
Но скажите, ради бога, где из Вашего диалога с автором темы следует, что расстояние
между предметом и собирающей линзой равно F?

Quote (Оза)
Расстояние между линзами F.

Quote (Оза)
предмета, находящегося на двойном фокусном расстоянии перед рассеивающей линзой,

2F - F = F smile
Спасибо
miflinДата: Среда, 11.04.2012, 21:06 | Сообщение # 15

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Ну, да ладно. Под ковер. Непонятки в терминологии.
Я воспринял ситуацию как "линзы поменяли местами", т.е. "посредине" - не как
"на равных расстояниях", а "между".

Но раз пошла такая пьянка, biggrin продолжим "за оптику". Вот задача.

Одна из поверхностей тонкой линзы посеребрена.
Найти оптическую силу системы линза + зеркало
для лучей, падающих на прозрачную поверхность линзы.
Оптическая сила линзы - Dл, посеребренной поверхности - Dз.


Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » задачка оптика (не смогла решить задачу из районной олимпиады.)
Страница 1 из 3123»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить