Страница 1 из 512345»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Создаем свои образовательные программы (Что нужно оставить и что убрать из школьных программ?)
Создаем свои образовательные программы
Александр_ИгрицкийДата: Суббота, 28.01.2012, 20:55 | Сообщение # 1

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Уважаемые коллеги!
Известно, что бодливой корове Бог рогов не дал.
Допустим противное...
Есть предложение к учителям математики и физики, а также ко всем, кому это интересно, начать планомерно и не особенно затягивая обсуждение нашего собственного подхода к вопросам содержания школьной программы по математике и физике. Для начала я не стал бы специально разделять программы по классам, а ограничился содержательной частью. Я не думаю, что кому-нибудь будет хуже, если мы вместе и здесь на форуме обсудим эти вопросы. Не сомневаюсь, что у многих есть, что сказать. Какие разделы незаслуженно выброшены, какие необоснованно включены, без чего работать просто невозможно. что можно без особых проблем отнести в высшую школу. что обязательно включить в школьную программу. И т.д. и т.п.
Есть дополнительное предложение=просьба принять основные принципы мозгового штурма: не критиковать никакие предложения до тех пор, пока не примем совместного решения о завершении первой части - формирования предложений. Что должен по нашему мнению знать школьник?
У Рафаила Калмановича Гордина есть небольшая книжечка "Это (или Что) должен знать каждый матшкольник?"
Давайте создадим что-нибудь аналогичное!


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Суббота, 28.01.2012, 21:40
Спасибо
ПрактикДата: Воскресенье, 29.01.2012, 09:26 | Сообщение # 2

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Александр, а где затравка?!
Где Ваши предложения, которыми можно возмутиться и выдать свои - правильные? smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 29.01.2012, 11:48 | Сообщение # 3

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Практик)
Александр, а где затравка?!
Где Ваши предложения, которыми можно возмутиться и выдать свои - правильные?

Сегодня будут.
Спасибо
ОзаДата: Воскресенье, 29.01.2012, 12:42 | Сообщение # 4

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
В качестве образца бреда сумашедшего может выступать программа по физике в Украине.
1-й год, седьмой класс. Один час в неделю. Темы: в2ступление, строение вещества (СИ, плотность, линейное расширение), ВСЯ геометрическая оптика(это для детей не учивших по математике даже теорему Пифагора!) и фотометрия (как говорить про энергию света человеку, не знающему что такое энергия вообще?!) за неделю дети благополучно успевают забыть что это за предмет такой, как зовут учителя и этот где кабинет, куда нужно дойти.
2-йгод, восьмой класс, два часа в неделю. Темы: механика(равномерное движение, взаимодействие тел (жаль, что не выучили вектора до этого на математике, но в общем работать можно, на примере сил разобраться с ними легко), давление жидкостей и газов) механическая энергия, закон сохранения энергии, простые механизмы, термодинамика (фазовые переходы, тепловой баланс)
3-й год, девятый класс, два часа в неделю (электростатика, законы постоянного тока, магнитное поле и индукция(почему то обе темы без формул?!), ядерная физика.
4-й год, десятый класс, два часа в неделю стандарт, три академ. Начинаем изучать физику по вторгму кругу с самого начала. Первый семестр:механика. Для уровня акдем включаются колебания. Второй семестр:теория относительности, МКТ, термодинамика.
5-й год, одиннадцатый класс два часа в неделю стандарт, три академ.
Первый семестр: Электростатика и электродинамика вся. Колебания и волны(от механических до электромагнитных)
Второй семестр: волновая и геометрическая оптика, фотоэффект, ядерная физика, элементарные частицы.
Астрономия: только в 11 классе, полчаса в неделю! cool
По моему субъективному мнению, седьмой класс проходит мимо и для детей и для учителя, я не успеваю запомнить как их зовут, они не понимают чем мы здесь занимаемся. Опыты по линейному расширению не получаются, задачи с нулями после запятой вязнут (переводить коэф. линейного расширения и площадь в стандартную форму числа они не умеют, не учили степени по математике sad ).
На плотность конечно есть что порешать, но КОГДА? С оптикой неплохо, поиграться с линзами все любят smile , но что это за закон преломления без синусов sad ? и как решать задачи по геометрической оптике без геометрии wacko ?
В общем не физика, а коллекционирование марок angry

Восьмой нормально. Девятый недогружен.
Старшая школа перегружена информацией безмерно, просто не продохнуть, каждый урок новая тема, на закрепление, решение задач нет времени вообще. killed

Добавлено (29.01.2012, 12:39)
---------------------------------------------
в десятом классе я отдаю часть времени на законы сохранения, отбирая их у теории относительности. В одиннадцатом отстаю от планирования непрерывно, в итоге элементарные частицы остаются практически за бортом, и Бог с ними smile , по моему их бы можно было совсем сократить до минимума в два-три урока.
Совсем потерялась гидродинамика, а жаль.... Про сухой лист и крыло пытаюсь рассказать в восьмом, хотя бы упомянуть и показать опыт с падающим бумажным цилиндром.
В девятый стоило бы опустить ЭДС, силы Ампера и Лоренца, да и закон индукции бы не помешал, а ядерную физику сократить немного, так чтобы она уместилась в пять-шесть уроков.
В седьмом классе логична была бы механика вместо строения вещества, а линейное расширение поднять в восьмой, когда изучаем понятие температуры.


Сообщение отредактировал Оза - Воскресенье, 29.01.2012, 12:44
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 29.01.2012, 14:34 | Сообщение # 5

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Оза, спасибо за почин!
Относительно физики.
Обратите внимание, что изучение всех предметов в школе осуществляется худо-бедно по восходящей спирали. Физика же "изучается" в три этапа. И в каждый раз все сначала. Идиотизм!
Убежден, что физические обзорные сказки можно рассказывать когда угодно, хоть с первого класса. Но к самой Физике переходить никак не раньше 9 класса, отдав весь 9-й класс ТОЛЬКО механике.
Продолжу!
Спасибо
ОзаДата: Воскресенье, 29.01.2012, 15:16 | Сообщение # 6

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
к самой Физике переходить никак не раньше 9 класса, отдав весь 9-й класс ТОЛЬКО механике.

С тем, что целый год надо отдать механике, согласна полностью, и девятый для этого подходит(если их всего11). Но начинать с этого не получится, дать понимание того, что такое график движения, система СИ, плотность, с какими силами сталкиваемся в макромире хорошо бы раньше, а то можно завязнуть, не все способны воспринимать новую информацию сразу, для многих детей изучение в два этапа необходимо. Только для того, чтобы научить переводить квадратные сантиметры см в метры, для некоторых надо потратить два месяца killed

Добавлено (29.01.2012, 15:16)
---------------------------------------------

Quote (Александр_Игрицкий)
физические обзорные сказки можно рассказывать когда угодно, хоть с первого класса

И как должен называться этот предмет? biggrin


Сообщение отредактировал Оза - Воскресенье, 29.01.2012, 15:10
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 29.01.2012, 19:30 | Сообщение # 7

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Оза)
И как должен называться этот предмет?

Любознательность!
Quote (Оза)
Только для того, чтобы научить переводить квадратные сантиметры см в метры, для некоторых надо потратить два месяца

Физику нужно поделить на два принципиально различных курса - 7-9 классы и дальше никакой физика и 9-11 классы.
Первая для тех, кто после 9-го уходит из школ.


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 29.01.2012, 19:31
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 30.01.2012, 23:12 | Сообщение # 8

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Сейчас это немного не то, о чем хотелось бы поговорить. Деление программы по классам - разговор отдельный.
Не претендуя ни на полноту, ни на последовательность изложения, я перечислю ряд разделов, какие я включил бы в школьную программу или исключил бы из нее.
Математика.
Геометрия.
Единственный школьный предмет. какой уже школе можно и НУЖНО излагать со всей математической строгостью. И никогда потом не придется краснеть. Дополнять -да! Но не переучиваться. Прекрасно организует мышление.
Особое внимание - задачи на построение!!!
Вернуть черчение под любым соусом!
Делимость чисел, теория сравнений, целые числа.
Исключить все введенные не так давно элементы анализа. Оставить для вузов. Пустая трата времени и никакой глубины. Это нельзя изучать без важнейшей неарифметичекой операции - предельного перехода. И не нужно! В любом самом завалящем техническом вузе этому научат за один семестр, в серьезных, конечно, дольше! Но не школьное это дело! Навыков - на копейку, глубины - ноль, нервов и времени потрачено - куча! Ради чего???
Обязательно вернуть подробно всю комбинаторику и бином, подробнее прогрессии, приемы и методы суммирования конечных рядов, рекуррентные формулы, может быть здесь же решение простейших уравнений в конечных разностях.
Алгебраические методы в геометрии и стереометрии.
Больше векторной алгебры и раньше по времени(для физики).
Техника построения графиков.
Что для меня было всегда важно в абитуриенте, который приходил ко мне на первом курсе? Умение строить графики и проводить исследования функций (уравнений, неравенств) с параметрами.
Это только для затравки.
Физика.
Болтать на темы физики и называть это изучением физики в 7-8 классах - глупо. Нет ни одного учебника для 7-8 класса, который увлек бы, заинтересовал школьника! А вряд ли найдутся смельчаки-учителя, которые будут работать автономно, творчески и интересно!
Нет ни одной книги, в которой были бы собраны важнейшие и интереснейшие факты биографий великих ученых.
Нет ни одного нормального изложения вопроса о системах физических единиц, пользе и вреде СИ.
Совершенно выпал не сложный и понятный вопрос о размерностях и элементах теории размерностей.
При таком обилии красивейших, наглядных и интереснейших примеров из биологии ни один не рассматривается в курсе физики.
Практически любая важнейшая система в организме человека может быть бесконечным источников физических примеров - дыхание, зрение, слух, кровообращение, скелет, нервная система...
Астрономия - это отдельная песня!!!
И еще много чего можно сказать....


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 31.01.2012, 22:37
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 31.01.2012, 22:37 | Сообщение # 9

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
В дополнение к математике.
Обязательно:
Элементы математической логики.
Принципы аксиоматики. Виды и связь теорем.
Освободить другие предметы, в частности, информатику, от необходимости вводить и учить использовать фундаментальные математические понятия и принцмпы.
О географии.
Физическая география - исключительно интересная наука. Приложение физических законов в ней настолько естественно, наглядно и впечатляюще, что не использовать это взаимное проникновение наук - физики и географии - просто грех!
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Четверг, 02.02.2012, 00:32 | Сообщение # 10

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Я искренне сожалею, что лишен возможности удалить эту тему.
Спасибо
ОзаДата: Четверг, 02.02.2012, 09:46 | Сообщение # 11

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Исключить все введенные не так давно элементы анализа. Оставить для вузов. Пустая трата времени и никакой глубины. Это нельзя изучать без важнейшей неарифметичекой операции - предельного перехода. И не нужно! В любом самом завалящем техническом вузе этому научат за один семестр, в серьезных, конечно, дольше! Но не школьное это дело! Навыков - на копейку, глубины - ноль, нервов и времени потрачено - куча! Ради чего???

А как же колебания без производных? Да и геометрический смысл графиков скорость-время, давление-объем можно объяснять и в девятом классе, но только в 11 после изучения интегралов все становится на свои места smile

Добавлено (02.02.2012, 09:46)
---------------------------------------------
Quote (Александр_Игрицкий)
Болтать на темы физики и называть это изучением физики в 7-8 классах - глупо

Все зависит от материала, конечно
Quote (Оза)
что это за закон преломления без синусов sad ? и как решать задачи по геометрической оптике без геометрии
,
но если бы я с седьмыми начала физику с графиков прямолинейного движения , я бы точно сумела бы за один семестр им объяснить
Quote (Александр_Игрицкий)
Техника построения графиков.
и решить всякие интересные задачи на эти темы с изюминками, можно было бы даже с системами отсчета поиграться, у них воображение хорошее и познавательный интерес еще есть.


Сообщение отредактировал Оза - Четверг, 02.02.2012, 09:48
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Четверг, 02.02.2012, 14:09 | Сообщение # 12

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Оза)
А как же колебания без производных? Да и геометрический смысл графиков скорость-время, давление-объем можно объяснять и в девятом классе, но только в 11 после изучения интегралов все становится на свои места

Оксана! Буду Вам признателен, если немного расскажете, зачем Вам в колебаниях производная и интеграл?
И уж тем более в МКТ и термодинамике?
Вы совсем не проживете без работы при изобарическом, адиабатическом или политропическом процессе?
И какая такая особая геометрия в оптике? Умение провести параллельные прямые, прямую через две точки и вспомнить подобие треугольников! Или я забыл что-нибудь?
Я бы даже не так поставил вопрос. Скажите, где Вы принципиально не обойдетесь без производной и интеграла.
С интересом прочту и отвечу, как я думаю.


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Четверг, 02.02.2012, 14:18
Спасибо
ОзаДата: Четверг, 02.02.2012, 21:19 | Сообщение # 13

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Скорость и ускорение, сила тока и ЭДС как производная по времени, сразу становится понятен и физический смысл производной и "математический смысл" законов и определений.
Quote (Александр_Игрицкий)
вспомнить подобие треугольников

Что вспоминать, они не проходили подобные треугольники по математике, не знают ни сумму сторон, ни одной теоремы про равенство углов в разных случаях. Про подобные треугольники я рассказываю сама, а про синусы не берусь, только для олимпиадников.
Quote (Александр_Игрицкий)
где Вы принципиально не обойдетесь без производной и интеграла.

принципиально я могу обойтись без интегралов, геометрического смысла графиков достаточно. Без производной для объяснения колебаний и переменного тока не обойдусь, там же все формулы для индуктивного и ёмкостного сопротивления через производную выводятся tongue , да и исследование функции на экстремум без производной не удобны, а такие задачи часто встречаются, их конечно можно заменить, но зачем? Я не понимаю чем они хуже других? Мне кажется важно не столько ЧТО делать, сколько КАК делать. Материал должен напрягать мозги детей, давать пищу для воображения и при этом быть перевариваемым. biggrin
Спасибо
javaloveДата: Пятница, 03.02.2012, 12:15 | Сообщение # 14

Ulugbek Abidov
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Узбекистан
Andijon

Должность: физика, информатика
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
Я согласен с тем, что программу надо менять. Нужно убрать всё "вузовское" в математике. Зачем учить в школе то, чему в вузе учат лучше?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 03.02.2012, 16:47 | Сообщение # 15

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Оза)
Что вспоминать, они не проходили подобные треугольники по математике, не знают ни сумму сторон, ни одной теоремы про равенство углов в разных случаях. Про подобные треугольники я рассказываю сама, а про синусы не берусь, только для олимпиадников.

Оксана! Вы о каком классе говорите??
Quote (Оза)
принципиально я могу обойтись без интегралов, геометрического смысла графиков достаточно.

Вот-вот. И я о том же. Совершенно нет никакой необходимости в интегрировании. На худой конец - дать просто формулу без вывода. Да и это ни к чему!
Quote (Оза)
Без производной для объяснения колебаний и переменного тока не обойдусь, там же все формулы для индуктивного и ёмкостного сопротивления через производную выводятся

А зачем Вам ВЫВОДИТЬ эти формулы? Вы же закон Ома не выводите, а принимаете as is.
B еще конкретный вопрос к Вам: почему Вам для объяснения колебаний никак не обойтись без производной? Если честно, не пойму. Можно набросок Вашего объяснения?
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Создаем свои образовательные программы (Что нужно оставить и что убрать из школьных программ?)
Страница 1 из 512345»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить