Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Жесткость пружины
Жесткость пружины
miflinДата: Суббота, 16.06.2012, 23:32 | Сообщение # 31

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2557
Награды: 84
Статус: Offline
Quote (Оза)
А мы с друзьями не пьем и не курим нас и так хорошо вставляет когда мы находимся рядом с друг другом.

Оксана! Я в восторге от появления Вас в этой теме - "Жесткость пружины"!
Когда присутствует Женщина, то жесткость никогда не превратится в жестокость!
smile
Не покидайте нас! Чисто мужланская компания нуждается в женском присмотре!

P.S. Ваш новый аватар восхитителен!


Сообщение отредактировал miflin - Суббота, 16.06.2012, 23:35
Спасибо
traveller6131Дата: Воскресенье, 17.06.2012, 01:00 | Сообщение # 32

nekto nemo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Краснодар

Должность: жизненно необходимый
Сообщений:
449
Награды: 11
Статус: Offline
Оза, Дорогая Оксана! С удовольствием присоединяюсь к мнению коллеги- ВЫ ПРЕКРАСНЫ И ОБАЯТЕЛЬНЫ!
И вообще предлагаю создателю темы, преименовать её в ВАШУ честь, только чтобы название было красивым, это наверное лучше обратится к Александру Николаевичу!
P.S. Эти цветы для ВАС! На местном рынке нигде не смог найти букет, пришлось выбирать поштучно.
flower flower flower flower flower flower flower flower flower
Спасибо
ОзаДата: Воскресенье, 17.06.2012, 12:03 | Сообщение # 33

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Спасибо на добром слове shy biggrin lol ! Если можно, я напомню некоторые обещания, которые прозвучали в другой теме, очень меня волнующей.
Quote (Александр_Игрицкий)
У меня желание написать учебник возникло очень давно, написано уже много, но все как-то руки не доходили. Сейчас очень хочется закончить! Очень! Рад обсудить любые вопросы.

Quote (Александр_Игрицкий)
К черту эти программы! Мы же свободны в своих размышлизмах. Мы и создаем программы! Не видел я ни одной хорошей программы. НЕ ВИДЕЛ!


Добавлено (17.06.2012, 11:11)
---------------------------------------------
miflin, на последнем районном методобъединении прозвучало, что следующий год последний, когда мы с Вами идем по новой программе и нас в 2013 ожидает новая новая программа, неизвестного содержания. Это было бы смешно, когда бы не было так грустно. sad

Добавлено (17.06.2012, 11:39)
---------------------------------------------
Quote (EricRed)
Пожалуй, я наконец полностью присоединился к мнению многих, что в школе нас не учат, а калечат...

Quote (Александр_Игрицкий)
Поэтому я рассматриваю здесь вопрос теперь следующим образом: как и чему я должен учить сейчас в школе, чтобы я получил таких студентов, с какими легко работать.

Quote (Практик)
Другое дело, наполнение этих программ и учебники. По физике, соглашусь, - бред какой-то.


Добавлено (17.06.2012, 12:03)
---------------------------------------------
Quote (miflin)
Что касается студентов, то я бы им только такие (как на фото) пружины и подсовывал,
чтобы мозги не закисали!

Отличная задачка, обязательно подсуну своим оболтусам! biggrin respect когда то сама столкнулась с этой ситуацией во время проведения лабораторной работы, но вникать не стала, тихо "замяла" неудобный результат, заменив пружину, а потом закрутилась и забыла shy


Сообщение отредактировал Оза - Воскресенье, 17.06.2012, 12:16
Спасибо
miflinДата: Воскресенье, 17.06.2012, 15:12 | Сообщение # 34

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2557
Награды: 84
Статус: Offline
Quote (Оза)
Это было бы смешно, когда бы не было так грустно.

Избави бог жить в эпоху перемен!

Видел учебник, один из многочисленных, для 9-го (? не помню точно), в котором был параграф,
посвященный принципу наименьшего действия в механике, и даже задачка разобрана
с виртуальными перемещениями. surprised У меня челюсть отвисла и глаз дергаться начал. smile

Но Вам, Оксана, и многим другим, будет грустнее, чем мне, ибо я в школе не работаю,
писал в какой-то из тем по аттестации.
Так что коллегой считать меня опрометчиво, так - погулять вышел... smile
Жена - преподает физику, а я отираюсь рядом. smile

Да, за логарифмическую спираль - пересекает любой луч, выходящий из начала координат
под одним и тем же углом. Можно заставить пересекать и под углом, который упомянул
Андрей Юрьевич. smile Если двигаться по ней в сторону "закрутки", то через бесконечное
количество оборотов пройдем конечное расстояние и упремся в начало координат.
Спасибо
AYuDДата: Воскресенье, 17.06.2012, 17:54 | Сообщение # 35

Андрей Юрьевич Долгов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: информатика, математика
Сообщений:
352
Награды: 4
Статус: Offline
1.
Quote (miflin)
...пересекает любой луч, выходящий из начала координат
под одним и тем же углом...

Как-то так, да. Только не из начала координат, а из ... чего?
2. Даже не надо знать, что это за кривая. Можно разложить вектор скорости на два компонента и, если сделать это удачно, то сразу станет видно, что один из компонентов неизбежно в той самой точке должен изменить знак.

Вернёмся к нашим пружинам. Демонстрируемый в школе в качестве иллюстрации закона Гука опыт с витой цилиндрической пружиной, строго говоря, к закону Гука (того, который открыл сам Гук) непосредственного отношения не имеет. Гук исследовал растяжение и изгиб. В обоих случаях в материале возникают нормальные напряжения. А в витой пружине материал работает на скручивание и напряжения в нём возникают тангенциальные.
Вот, если мы говорим о обобщённом законе Гука, который связывает тензор напряжений с тензором деформаций, тогда да.


Сообщение отредактировал AYuD - Воскресенье, 17.06.2012, 17:58
Спасибо
AYuDДата: Воскресенье, 17.06.2012, 18:01 | Сообщение # 36

Андрей Юрьевич Долгов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: информатика, математика
Сообщений:
352
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (miflin)
Когда оттянешь динамометром конец пружины и взвращаешь обратно, то непосредственно
перед смыканием витков динамометр показывает 1Н. Пружина сжималась бы ещё,
но мешает толщина собственных витков, и они сжаты с силой 1Н. Т.е. в свободном
состоянии она фактически ещё растянута с силой 1Н.

А вот интересно, как такая пружина была сделана? Ученики вас об этом не спросили?
Спасибо
miflinДата: Воскресенье, 17.06.2012, 20:50 | Сообщение # 37

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2557
Награды: 84
Статус: Offline
Quote (AYuD)
Только не из начала координат, а из...

начала координат - в самом естественном и простом виде, когда эта спираль
задается в полярных координатах в виде экспоненты.

Либо, если привязываться к Вашей задаче, плоскость меняем на сферу,
начало координат - на полюс, луч - на меридиан. Это будет уже геометрия на сфере,
но всё-равно, нечто очень напоминающее логарифмическую спираль.

Quote (AYuD)
А вот интересно, как такая пружина была сделана? Ученики вас об этом не спросили?

Неа. Я сам бы хотел знать. Правда, от любопытства не сгораю. smile

Quote (AYuD)
Вернёмся к нашим пружинам.

Любая деформация сводится к изменению расстояний между атомами
или молекулами. Можно вообще забыть про Гука и решать задачу
квантовомеханическими методами. Но для пружины выполняется F=-kx,
что совпадает с законом Гука, и зачем делать свою голову
без необходимости беременной? smile
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 17.06.2012, 22:13 | Сообщение # 38

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3432
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (AYuD)
А вот интересно, как такая пружина была сделана?

Видимо, при намотке "сырой" проволоки на стержень, проволока располагалась не перпендикулярно стержню. При закалке упругие св-ва многократно выросли. smile
Quote (miflin)
У меня челюсть отвисла и глаз дергаться начал.

shock weep
Спасибо
AYuDДата: Понедельник, 18.06.2012, 15:12 | Сообщение # 39

Андрей Юрьевич Долгов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: информатика, математика
Сообщений:
352
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (miflin)
...зачем делать свою голову
без необходимости беременной?

Правильно,
Quote (Владимир Высоцкий)
И гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил; и гвозди в лоб, чтоб ни о чем не думал.

Quote (кто-то из российских царей - не помню, дофига их было)
Мне не нужны умники, мне нужны послушники.
Спасибо
miflinДата: Понедельник, 18.06.2012, 15:49 | Сообщение # 40

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2557
Награды: 84
Статус: Offline
Не будь слишком умным, но будь умным в меру! ©
Зачем школьникам забивать голову тензором напряжений?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 19.06.2012, 00:11 | Сообщение # 41

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Мысли вслух.
Решительно не вижу ничего противоестественного в том, чтобы сравнивать прочностные характеристики линейных объектов по их линейной плотности, которая прямо связана с пределом упругости. А линейная плотность как раз и измеряется в DERNIER'ax. Или кг/м. Какая разница? Мы же не упрекаем Фаренгейта или Реомюра!
А потом все привыкли к тому, что масса, энергия, частота, температура могут быть выражены в Мэв.
А электрическую емкость не только удобно, но и целесообразно выражать в единицеах длины, сопротивление - в единицах обратной скорости, индуктивность - обратного ускорения. И ничего.
Уж я не говорю о том, что мало кто в быту измеряет вес в ньютонах, а лишь в г, кг, тоннах...
1 г на 9000 м - отличная единица.
Я - за!


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 19.06.2012, 00:15
Спасибо
miflinДата: Вторник, 19.06.2012, 01:10 | Сообщение # 42

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2557
Награды: 84
Статус: Offline
Впервые услышал про dernier.
В инете упоминание об этой единице нашел только в таком контексте:
Quote
Прочность материала измеряется в единицах, называемых dernier
(1 dernier = 1 г на 9000 м). Нить паука имеет прочность от 5 до 8.
Это означает, что нить из шелка паука разрушится под собственным
весом при ее длине 45 - 72 км.
...
Сталь имеет прочность приблизительно равную 3.


Непонятно, при чем здесь "1 г на 9000 м", а не просто "9000 м", если речь идет
о разрушении под собственным весом. Нашел для стали прочность 1,5ГПа -
это где-то 20км, т.е. примерно 2,2 . Есть наверняка и прочнее, т.е. всё вроде вяжется,
лишь граммы никуда не лепятся.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 19.06.2012, 06:53 | Сообщение # 43

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (miflin)
Впервые услышал про dernier.

И я впервые!
Попросим первооткрывателя оказать содействие в поисках подробностей.
Относительно грамм выскажусь!
Спасибо
AYuDДата: Вторник, 19.06.2012, 16:12 | Сообщение # 44

Андрей Юрьевич Долгов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: информатика, математика
Сообщений:
352
Награды: 4
Статус: Offline
Однако ден (денье) единицой массы на единицу длины не является, это относительный показатель тонкости нити, для которого эталоном является тонкость натуральной шелковой нити.
Спасибо
AYuDДата: Вторник, 19.06.2012, 16:30 | Сообщение # 45

Андрей Юрьевич Долгов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: информатика, математика
Сообщений:
352
Награды: 4
Статус: Offline
http://ru.wikipedia.org/wiki/Статическое_растяжение

Диаграмма растяжения (зависимость напряжения от деформации):

Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Жесткость пружины
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить