Страница 25 из 32«1223242526273132»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Любые вопросы по всем формам ГИА - ОГЭ и ЕГЭ (Обсуждение проблем подготовки, оформления и решения заданий)
Любые вопросы по всем формам ГИА - ОГЭ и ЕГЭ
Александр_ИгрицкийДата: Четверг, 07.01.2016, 14:03 | Сообщение # 361

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
miflin, напомню, что все приводимые аргументы должны быть понятны школьнику и использовать известные законы и понятия.
Цитата miflin ()
От неравномерного распределения плотности поверхностного заряда.

Согласен. Как это объяснить школьнику "на пальцах"?
Цитата miflin ()
В результате электростатической индукции.

Я не против, если понять, как в результате на нейтральной пластине родился избыточный заряд. Индукции это не по зубам.
Цитата miflin ()
1. Можно в симметричной точке поместить заряд противоположного знака, а плоскость убрать, т.к. наведенный
на ней заряд исчезнет. Это называется "метод изображений".

Отличный способ, поскольку очень мощный и универсальный. Недоступность его реализации в полном объеме для школьников не делает его менее понятным. Но можно и по-другому. Напишу.
Цитата miflin ()
2. Если по каким-то соображениям введение фиктивного заряда претит , то можно использовать факт отсутствия
поля в другой части полупространства (см. картинку выше).

Моё отношение к этому примерно такое.
Смотрим на картинку, из которой видно, что поля в другой части нет. Что и требовалось доказать.
Цитата miflin ()
Из решения уравнения Лапласа "методом изображений" для данного частного случая.

Нет, не соглашусь.
Меня может устроить только точное решение уравнения Лапласа для такой задачи.
Над центром плоского незаряженного проводника, имеющего форму шайбы с радиусом R и толщиной d, расположен на расстоянии h точечный заряд Q. Найти распределение поля во всем пространстве и распределение заряда по поверхности шайбы. Предельными переходами к большим R получить решение для бесконечной пластины толщины d. Исследовать предельные случаи больших d - полупространство, малых d - тонкая плоскость.
Вот тогда я успокоюсь.
Можно вместо цилиндрической шайбы рассмотреть сплюснутый эллипсоид вращения.
Я не шучу.
Относительно поля в той части, где заряд.
Оно будет в два раза больше исходного поля, поскольку проводящее полупространство вытеснит половину поля, сделает свое нулевым и удвоит бывшее. А если это не полупространство, а полоса конечной ширины?
И два слова об экранировке.
С самого начала нужно определить, что значит внутренняя и внешняя области.
Спасибо
miflinДата: Четверг, 07.01.2016, 14:37 | Сообщение # 362

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Меня может устроить только точное решение уравнения Лапласа для такой задачи.

Вас - да. Не сомневаюсь, что Вы его знаете.
И если изложите так, что оно будет доступно "дотошному школьнику" (не прошедшему параллельно 11-летке ещё
и 5-летний курс физфака универа), то это будет здорово.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 10.01.2016, 13:06 | Сообщение # 363

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
miflin, есть предложение ограничиться изложением поведения проводящей плоскости в поле другой проводящей плоскости. Принципиальные моменты, связанные с индуцированными зарядами, остаются, возможная экранировка может проявиться, схема вычислений прозрачная. А что ещё нужно для школьника? Моим словам относительно того, что меня может устроить или не может устроить, присвоим обычный гриф ДСП.
...
А вот несколько задачек вполне для дотошных школьников.
1. Решить уравнение:
|2x-a|=x^2+2a
2. Найти значения параметра "а", при которых все решения уравнения
4|x-3a|+6a-24+x=0
принадлежат интервалу [6;12].
3. Найти минимальные решения уравнения:
x^3+2ax^2-x(a+1)^2=2a(1+a)^2
И ещё одно:
tg(2016pi*sin(pi/(x^2+1))=0
pi - это pi=3.1415...


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 10.01.2016, 13:46
Спасибо
miflinДата: Воскресенье, 10.01.2016, 21:49 | Сообщение # 364

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
3. Найти минимальные решения уравнения:
...
tg(2016pi*sin(pi/(x^2+1))=0

Если минимальное по модулю - 0.
Если с учетом знака - лежит в минус бесконечности.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 10.01.2016, 21:53 | Сообщение # 365

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
miflin, и ещё одно - это отдельно. Просто найти все решения.
Спасибо
miflinДата: Воскресенье, 10.01.2016, 22:05 | Сообщение # 366

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Просто найти все решения.

Имеется это в виду?
sin(П/(1+x^2))=n/2016, n=0,1,2...2016
Отсюда выражаем х с учетом, что аргумент синуса лежит в пределах 0..П.
Собственно, это частично учтено в выборе n>=0, а для арксинуса брать два значения -
главное (скажем а) и П-а, ну и плюс-минус перед корнем.


Сообщение отредактировал miflin - Воскресенье, 10.01.2016, 22:14
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 10.01.2016, 22:43 | Сообщение # 367

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
miflin, немного не так.
3. Найти минимальные решения уравнения:
x^3+2ax^2-x(a+1)^2=2a(1+a)^2
Это отдельное независимое уравнение.
Минимальность нужно понимать так:
при каждом допустимом значении параметра "а" выбрать то решение, какое является минимальным.
...
Уравнение с нагромождением в тангенсе - отдельное.
Здесь нужно найти все решения.
Спасибо
miflinДата: Воскресенье, 10.01.2016, 23:23 | Сообщение # 368

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
x^3+2ax^2-x(a+1)^2=2a(1+a)^2

Набросал на скорую руку. Если не ошибся, то так:
1. При а от минус бесконечности до -1: х = а+1.
2. При а от -1 до 1: х = -а-1.
3. При а от 1 до бесконечности: х = -2а.

При а=-1 х= -а-1 = а+1
При а=1 х= -а-1= -2а
Спасибо
miflinДата: Понедельник, 11.01.2016, 03:40 | Сообщение # 369

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Не спится чёто...
То, что я ранее описал словесно (для тангенса с нагромождением).

Загруженные файлы: 5501715.png(5Kb)


Сообщение отредактировал miflin - Понедельник, 11.01.2016, 03:41
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 11.01.2016, 13:09 | Сообщение # 370

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Уважаемые коллеги!
Предлагаю обсудить, как нужно правильно записывать решение следующих уравнений:
1. sinx=1/2
2. 16cosx-15cos2x=17
Есть ли какие-нибудь разумные правила?
Или есть директивы?
Какие?
Спасибо
miflinДата: Понедельник, 11.01.2016, 19:06 | Сообщение # 371

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Александр, а чем вызван вопрос?
Вроде ж существуют стандартные представления для решений. Типа этого.
Если вопрос вызван формой представления моего решения для "тангенса с нагромождениям" smile ,
то я намеренно прибег к такой форме, как мне казалось, для наглядности. smile
Можно было ввести ещё одну переменную (k=0,1) и объединить формулы в одну.
Что взять с нематематика... smile

Попутно поясню по уравнению x^3+2ax^2-x(a+1)^2=2a(1+a)^2
Преобразуется к виду (x+2a)(x+a+1)(x-a-1)=0 Имеем 3 прямых x=f(a).
На картинке наглядно видно, что нужно выбирать на интервалах.

Загруженные файлы: 8951090.png(7Kb)


Сообщение отредактировал miflin - Понедельник, 11.01.2016, 19:07
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 11.01.2016, 21:54 | Сообщение # 372

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
miflin, Григорий!
Не нужно "ля-ля" про нематематика. Все бы так разбирались!
Про тригонометрию напишу в файле.
Вопрос:
что нужно сделать, чтобы файл был открыт в сообщении, как графики выше?
До сих пор не умею!
Спасибо
miflinДата: Понедельник, 11.01.2016, 22:18 | Сообщение # 373

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
что нужно сделать, чтобы файл был открыт в сообщении, как графики выше?

Если файл в формате Word, то ничего не сделать, т.к. в движок форума не встроена программа чтения
вордовских документов, насколько я понимаю.
С графическими объектами проще, т.к. средства чтения графики в движке имеются.
Я цепляю файл-картинку (jpg или png), жму "добавить ответ", потом копирую ссылку на картинку (внизу поста),
вызываю пост на редактирование ("изменить") и через кнопочку "img" вставляю ссылку -
картинка теперь в натуральную величину.
Этого можно и не делать, но тогда читателю приходится открывать картинку в отдельном окне, что не совсем удобно.

Что касается формул, которые я публикую иногда, то я иду на другой форум, где есть ТЕХ, набираю формулу,
потом клавишей PrtSc (Print Screen) загоняю снимок экрана в буфер обмена, в штатном редакторе Paint
делаю "вставить", обрезаю лишнее, и сохраняю в графический файл (только не bmp - он не упакован и чересчур велик),
который потом цепляю к посту. Есть также онлайн-сервисы, в которых набираешь в ТЕХе формулу и сохраняешь её
на свой диск в виде картинки.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 11.01.2016, 22:36 | Сообщение # 374

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
miflin, понял. Спасибо!
Спасибо
miflinДата: Понедельник, 11.01.2016, 22:46 | Сообщение # 375

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Добавлю, что желательно подцеплять файл в формате doc (Word97-2003), а не docx,
т.к. не у всех последние версии Ворда.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Любые вопросы по всем формам ГИА - ОГЭ и ЕГЭ (Обсуждение проблем подготовки, оформления и решения заданий)
Страница 25 из 32«1223242526273132»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить