Страница 1 из 212»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум педагогов дополнительного образования » Дополнительное образование (Качество или количество?)
Дополнительное образование
СалютДата: Понедельник, 17.01.2011, 16:32 | Сообщение # 1

Татьяна
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Должность: английский язык
Сообщений:
32
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые коллеги! В дополнительном образовании в группы необходимо набирать 8-12 человек. Я в свои группы по англ. языку стараюсь набирать детей по их уровню знаний и по классам. Дети приходят по желанию. Не всегда получается набрать в группу положенное количество детей (из-за разных смен, не совпадает расписание - дети ходят в музык., спорт., худож. школы). Я не могу поставить в одну группу 2 и 4-5 классы. Или только начинающих изучать англ.яз. 2 и 8-9 кл.(учат немецкий в школе, хотят знать и англ.). Проверяющих не интересует, что ребенок научился читать или говорить на англ.языке, а почему на уроке 5, а не 8 человек. Как убедить начальство?
Спасибо
Екатерина_ПашковаДата: Понедельник, 17.01.2011, 16:53 | Сообщение # 2

Екатерина Пашкова
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Нижний Новгород

Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
6417
Награды: 260
Статус: На сайте
Quote (Салют)
Как убедить начальство?

Мы писали одно количество, вместе со всеми, кто сегодня может прийти, а потом нет
На занятия приходили только те, кто мог, пусть 5 человек.

Зависит также от тематики курса. Какие-то курсы могут позволить объединить разновозрастных детей.

Спасибо
valia79Дата: Среда, 21.09.2011, 15:21 | Сообщение # 3

Валентина Ульянова
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Усогорск

Должность: Хореография
Сообщений:
3
Награды: 0
Статус: Offline
Если на занятии 6 человек, а должно быть 8!! это никого не должно волновать кроме вас (может заболели)). Присутствует на занятии 60% от общего количества вашей группы, значит всё нормально, не переживайте!!!
Спасибо
natali345Дата: Четверг, 23.02.2012, 20:18 | Сообщение # 4

Наталья
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Чебаркуль

Должность: Кружок " Вышивка"
Сообщений:
5
Награды: 0
Статус: Offline
Это не про нас. Мы переживаем всегда. huh
Спасибо
Голова1588Дата: Среда, 16.05.2012, 22:52 | Сообщение # 5

Любовь Выголова
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Пермь

Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые коллеги! У нас в г. Перми введены карточки электронного учета детей на занятиях в дополнительном образовании. И зарплату мы получаем от процента посещения детей. Нет 82% посещений - могут снять финансирование и зарплаты хватит только доехать до работы.
Спасибо
RezervДата: Четверг, 17.05.2012, 12:26 | Сообщение # 6

Вадим
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Самара

Сообщений:
923
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Салют)
Проверяющих не интересует, что ребенок научился читать или говорить на англ.языке, а почему на уроке 5, а не 8 человек.

Quote (Голова1588)
И зарплату мы получаем от процента посещения детей.

Вывод очевиден. Уровень знаний детей вышестоящим органам по-барабану. Главное - посещаемость. Ее проще измерить в цифрах. А цифры в отчетности всему голова. От цифр зависят теплые (и денежные) места в управлении. Потому и деньги, потраченные на образование, уровень этого самого образования поднять не могут. Все как в черную дыру. smile
Спасибо
AnnetSДата: Суббота, 26.05.2012, 18:04 | Сообщение # 7

Анна Сенчило
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Магнитогорск

Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Салют)
Здравствуйте, уважаемые коллеги! В дополнительном образовании в группы необходимо набирать 8-12 человек.

В нашем городе, ну и в нашем учреждении дополнительного образования, кол-во детей в группе 1 года обучения детей должно быть 15 человек, 2 года обучения - 12 чел. В кружке по информатике кол-во детей должно быть равным количеству рабочих мест. Всякое бывает, когда ревизор приходит проверять кол-во детей в твоем кружке (не нужно забывать о том, что подушевое финансирование) и вместо 15 человек сидит 11. Все равно придет проверять повторно, группу придется укомплектовать, если нет, то снять группу, а это уже з/п ниже.
Спасибо
SanhcoДата: Воскресенье, 27.05.2012, 23:57 | Сообщение # 8

Александр Светличный
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Комсомолец

Должность: технология
Сообщений:
10
Награды: 0
Статус: Offline
У меня кружок по выпиливанию, должно быть хотя бы 12 человек, если получается больше уже хорошо.В начале года почти всегда приходит нужное количество в 12 человек,а вот к концу года 12 уже не набирается, если 5 приходят это здорово. И с этой бедой никак не справиться.

[]
Спасибо
Людмила2710Дата: Среда, 05.12.2012, 21:31 | Сообщение # 9

Людмила Саввина
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Балаково

Должность: Технология, доп. образование
Сообщений:
2
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте,уважаемые коллеги! Извечный вопрос о количестве учеников в группах. Я педагог ДО, руководитель студии "Начальное техническое моделирование". Занятия в кружках технического профиля-это всегда индивидуальная, напряженная работа, требующая особого внимания к каждому ребенку. Работа на занятиях просто сводится к нулю, если на нем присутствует 10-12 и большее количество человек, особенно у начинающих. Индивидуальный подход к каждому ребенку, повышенное внимание к каждому его вопросу, помощь в освоение навыками работы и тп. становятся крайне затруднительны, при таком количестве учеников. А от сюда может возникнуть снижение интереса к занятию, плохое усвоение материала и повышение неуверенности ребенка в своих силах. И вот мы его "потеряли"...Придет ли он на следующее занятие? В подобном случае от количества страдает качество...
Спасибо
eugineДата: Вторник, 25.12.2012, 21:47 | Сообщение # 10

Евгений Маслов
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Волгоград

Должность: вокал
Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, я думаю, что в дополнительном (т. е. необязательном) образовании сама постановка вопроса о наполняемости групп абсурдна. Дети прекрасно понимают, что в дополнительном образовании на занятия ходить постоянно не обязательно, получается обязательная наполняемость при необязательном посещении!!! Как это возможно в принципе?
Спасибо
1231838Дата: Понедельник, 04.02.2013, 21:01 | Сообщение # 11

Игорь Демьянов
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Гатчина

Должность: Авиамодельное объединение
Сообщений:
7
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Меня зовут Демьянов Игорь Викторович, я руководитель авиамодельного кружка"Взлет" МБОУ ДОД "РЦДТ" Гатчинского муниципального района. Я новичок в сообществе Pedsovеt, но тема с проблемным вопросом "Качество или количество" далеко для меня не нова и всегда волнительна. Приятно, что есть здравомыслящие педагоги обеспокоенные этим не меньше меня.
С вашего разрешения позволю высказать свое видение, кому-то дать рекомендации, с кем-то не согласиться.
Итак! Кружковая работа (станций юных техников, юных натуралистов, дома пионеров и т.д., входившихх в систему политехнического образования) с развалом Советского Союза также "успешно" развалилась. А может "перестроилась"?
Нас подобрала общеобразовательная система, объединившаяся с министерством науки. "Обозвали" нас "Дополнительным образованием", определили требования - законные с позиции дополнительного образования, но не соответствующие определению "Кружок -добровольное объединение детей на основе общих интересов ....... . Подключились и другие службы, например САНПИН, которая определила нормы наполняемости групп. В целом, творческой кружковой работе, была навязана общеобразовательная система. Выражается она, например, в рекомендации организации "типового занятия"" в различной вариативности - чем оно отличается от школьного урока.......? Не знаю! Полагаю, педагоги с этим знакомы и не будем обсуждать.
Теперь, уважаемые педагоги, более конкретно по нашим проблемным вопросам исходящих из требований к ДО (дабы попытаться обойти эти требования и чтобы "овцы были целы").

1) Проблемный вопрос Татьяны. Будучи еще "полставочным" методистом, очень хорошо знаю условия и возможности деятельности ДО в деревнях, поселках, городках и мегаполисах. Одно из требований - формировать объединения по ступеням обучения: 1-4 класс, 5-9, 10-11, и еще с разницей в 2-3 года, не более.
Выход: применение одной из разновидностей групповой технологии - "Работа с разновозрастной группой", с обязательной ссылкой на нее в своей программе. Соответствующим образом прописывается "содержание" программы. Убедить "тупых" из проверяющих, почему 5 чел. а не 8, невозможно. Еще раз совет - создав программу для работы с разновозрастной группой, Вы имеете право набрать любых детей. Утвержденная дополнительная образовательная программа является правовым документом, защищающая права педагога и требующая выполнения обязательств.

2) Слышал о "подушевой оплате труда", но чтобы ее уже ввели ......!? Да еще с электронной регистрацией! И норму ввели в 82 % !? Вот это результативность администрации! Я в шоке!

3) Для Анны Сенчило. Согласно норм САНПИНА, в детских творческих объединениях рекомендуется, в среднем, от 8 до 15 человек. Утверждаются укомплектованность групп Уставом УДО. Предложение: уговорить директора своего учреждения на нужное Вам количество детей и прописать это количество в новой редакции своей программы.
Идет руководство на это неохотно, т. к. снижается общая "цифирь" и может произойти снижение категории учреждения, как следствие - снижение зарплаты всех работников данного учреждения, включая директора. Выводы: ..................?

4) Позволю себе несколько не согласиться с коллегой, назвавшим "абсурдом" вопрос о наполняемости групп. Почему? Я встречал кружки, куда приходили 3-4 человека - это непозволительно. А вот вопрос "О сохранности контингента" - согласен, абсурд!. Это исходит из "определения кружка", из условий его содержания. Согласны Евгений!?
Кто мне похвалиться из педагогов ДО, что его кружок находится на полном обеспечении? Уверен, никто (может быть, только кружок "информатики")! Лично я, 2-3 тысячи рублей, ежемесячно, выделяю на приобретение материала. Если жена узнает, ..............! А вопрос сохранности контингента является одним из пунктов аттестации педагога при экспертной оценке.

4) Сразу же попробую ответить на проблемный вопрос Людмилы Саввиной. Я с Вами полностью согласен. Ни о какой лично-ориентированной технологи и индивидуальном подходе в кружках технического творчества (первого года обучения) говорить невозможно (при таком количестве обучаемых). При этом как правило: форма организации учебной работы - фронтальная, метод – репродуктивный.
Какой же выход: как я писал уже ранее, в программе и в Уставе УДО прописать 8 человек. Кружок НТМ делать 2-3-х годичным и вот на втором году уже можно говорить о творчестве. Кстати, касается всех коллег технических кружков – нормы САНПИНА допускают формирование кружка технической направленности с наполняемостью 8 человек.
5) В заключение попробую осветить проблемный вопрос Александра Светличного и «удержания» детей в кружке в течении учебного курса.
Знаком с объединениями, нашедших себе хороших спонсоров, имеющих прекрасно оборудованные помещения для занятий. Есть кружки, где отсутствует всякое финансирование содержания, там ситуация с сохранностью контингента хуже. Пять лет назад в мой кружок записалось 18 мальчиков и 2 девочки (исключительный случай). К концу года осталось 5 человек. Меня выручил один из пунктов моей 3-х годичной программы, он гласил – «допускается прием детей сразу на второй год обучения, прошедших входной тестовый контроль знаний и показавшие соответствущий уровень ЗУН»
Мой секрет (не совсем законный) – теперь, детей пришедших ко мне в кружок я не записываю. Они просто занимаются. Тех из них, кто выдержал и остался я записываю в следующем году на первый год обучения, т.к. у них сформировалась внутренняя мотивация.

Спасибо коллеги за внимание и извините за допущенные ошибки!
Всем удачи! С уважением к Вам!

Добавлено (04.02.2013, 21:01)
---------------------------------------------
P.S.

Цитата (eugine)
Уважаемые коллеги, я думаю, что в дополнительном (т. е. необязательном) образовании сама постановка вопроса о наполняемости групп абсурдна. Дети прекрасно понимают, что в дополнительном образовании на занятия ходить постоянно не обязательно, получается обязательная наполняемость при необязательном посещении!!! Как это возможно в принципе?


Знаете Евгений, что еще, на мой взгляд, является абсурдом! Подача заявлений на запись в кружок (у Вас кто пишет- родители или дети?), предоставление справки от врача о годности к занятиям в кружке (в то время когда приветствуется и вводится дистанционное обучение, организуются кружки для детей-инвалидов, в школе есть уроки информатики а для "кружка информатики" подавай справку ), роспись детей в журнале занятий, в пункте "Техника безопасности" (юридически правомерна ли такая детская роспись?). Согласны!? Есть еще моменты, но по моему достаточно.
Спасибо
РОСУДата: Воскресенье, 17.08.2014, 00:45 | Сообщение # 12

Оксана Устюжанина
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Когалым

Сообщений:
8
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Голова1588 ()
Здравствуйте, уважаемые коллеги! У нас в г. Перми введены карточки электронного учета детей на занятиях в дополнительном образовании. И зарплату мы получаем от процента посещения детей. Нет 82% посещений - могут снять финансирование

Это очень печально. У нас в школе адекватное руководство, главное качество, а не количество. Хотя проблем с посещаемостью у меня к счастью нет, у меня другая проблема. Занимаюсь сольным вокалом, необходима индивидуальная работа, поэтому немного приходиться хитрить. Детей делю на группы (более одаренные занимаются по 4 человека, а остальные посещают групповые занятия по 15 человек).
Спасибо
Алёнушка8460Дата: Среда, 10.09.2014, 11:00 | Сообщение # 13

Елена Медведкова
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Смоленск

Сообщений:
6
Награды: 0
Статус: Offline
У нас муниципальное задание, которое мы должны выполнить, стоит 431 учащихся набрать в группы, вот наши и педагоги и набирают.
Спасибо
novadi3Дата: Пятница, 12.09.2014, 19:13 | Сообщение # 14

Анна Дианова
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Вот и меня нужда привела к данной теме ФОРУМА...Добрый вечер,коллеги! После педсовета, проведенного в воскресенье,ломаю голову в поисках ответа на ПРИКАЗ-ПОЖЕЛАНИЕ администрации о срочном увеличении числа детей . По каждому творческому объединению нашего МАОУДОД ЦЭВД Творчество( как вам ? звучит?!) ТРЕБУЕТСЯ 56 ДЕТЕЙ!У меня бывает такое и большее количество записавшихся,но реально состав групп-их как правило не меньше трех,-отсеивается,шлифуется и формируется по СанПиновским нормам! И больше я физически не смогу обучить дизайну,ИЗО, ДПИ свои группы. В каждой каждый талантлив ...Кому же это наши напряги так важны?!Оказывается всем методистам и завотделам и прочим административным буферам между реальными педагогами и управлением образования. Подушевая оплата -для них самое важное оправдание собственных зарплат,т.е расчет детей своих и на них мы ведем.Второй больной и очень обидный вопрос-реальной ни методической, никакой другой помощи нет. Ремонт-и тот я сама сделала(педагог высшей категории,как простой плотник ,грузчик,маляр),своим деньгами,силами и сорванной спиной...Начальник управления образования в печати отрапортовал о затраченных 48 млн.рублей на ремонт! ЛГУТ ВСЕ ...Мне тоже так надо научиться?!
Спасибо
IdnovaДата: Четверг, 04.12.2014, 10:04 | Сообщение # 15

Анна Безверхова
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Саратов

Должность: методист
Сообщений:
6
Награды: 0
Статус: Offline
Муниципальный заказ есть у всех, такая уж у нас сфера деятельности. Я методист и смотрю на проблему немного с другого ракурса. В нашем учреждении постоянно проводятся проверки наполняемости учебных групп. Если на занятии присутствует более 70% учащихся, это считается нормой. Особенно если мы видим, что занятия начинаются вовремя, есть результативность, проводятся массовые мероприятия. А вот если у педагога на занятиях постоянно 1-2 человека, участия в конкурсах и выставках нет, то это совсем другой разговор. Все зависит от ситуации.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум педагогов дополнительного образования » Дополнительное образование (Качество или количество?)
Страница 1 из 212»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить