• Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова, PavelZ  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Разные вопросы » Уважаемые преподаватели, учителя и студенты педагогических. (Анкета "Права осужденных на получение образования"!)
Уважаемые преподаватели, учителя и студенты педагогических.
13137936Дата: Вторник, 02.04.2019, 20:28 | Сообщение # 1
13137936

1323 Group
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Награды: 0
Статус: Offline
Уважаемые преподаватели, учителя и студенты педагогических ВУЗов России, прошу Вас пройти небольшой опрос в рамках научного исследования! Очень интересно узнать Ваше мнение по заявленной проблеме. Благодарю!
https://docs.google.com/forms....iewform
02.04.2019

СанинДата: Четверг, 25.04.2019, 10:39 | Сообщение # 2
Санин

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Тренер по шахматам
Сообщений:
578
Награды: 10
Статус: Offline
Интересно, вор (коррупционер, подофил, насильник, убийца и т.д.) всё-таки должен сидеть в тюрьме или отдыхать, развлекаться и получать образование за счёт добропорядочных граждан?
25.04.2019
UA9OAPДата: Четверг, 25.04.2019, 11:58 | Сообщение # 3
UA9OAP

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
10
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санин ()
Интересно, вор (коррупционер, подофил, насильник, убийца и т.д.) всё-таки должен сидеть в тюрьме или отдыхать, развлекаться и получать образование за счёт добропорядочных граждан?


Одно другому не мешает. А получать образование - значит социализироваться, повышать шанс на трудоустройство после отбытия наказания. Я был бы за то, чтобы там обязательно давали людям образование по востребованным профессиям. Если бы еще потом решался вопрос с их трудоустройством - совсем было бы замечательно.
Иначе все повторится сначала.
25.04.2019
СанинДата: Четверг, 25.04.2019, 19:40 | Сообщение # 4
Санин

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Тренер по шахматам
Сообщений:
578
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата UA9OAP ()
там обязательно давали людям образование по востребованным профессиям

Верх гуманизма! Зарезал хороший парень Вася парочку человечков, так ему вместо пули в затылок- образование за счёт налогов, которые платят родственники убитых, трудоустройство и прочие блага, за которые нормальным людям платить кровные надо.
Или чиновник напилил несколько сотен тысяч "эелёненьких", вывел их в оффшор, так ему ещё и образование, да желательно экономическое, дабы всё, что нажито непосильным трудом, поудачнее после звонка вложить biggrin
Нет, сограждане, пусть социализацию на лесоповале проходят, а в особо тяжких случаях- так и по китайскому варианту- на стадионе партиями человек по сорок...
Предлагаю здесь проголосовать- кто меня поддержит, кто оппонентов моих гуманных.
25.04.2019
iyugovДата: Четверг, 25.04.2019, 20:18 | Сообщение # 5
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1122
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата Санин ()
Зарезал хороший парень Вася парочку человечков, так ему вместо пули в затылок
Получил пулю в затылок - а потом оказалось, что это не он.
Образование и трудоустройство - это меры реабилитации осуждённого. Они уменьшают вероятность того, что после освобождения он, отвыкший от жизни в нормальном обществе и не приспособленный к ней, опять будет решать свои проблемы преступным способом. Стоит также учитывать, что в понятие "лишение свободы" не входит лишение права на образование и на труд.
Цитата Санин ()
Интересно, вор (коррупционер, подофил, насильник, убийца и т.д.) должен сидеть в тюрьме или
Чем конкретно, по-вашему, ему нужно заниматься весь срок?
25.04.2019


Сообщение отредактировал iyugov - Четверг, 25.04.2019, 23:38
UA9OAPДата: Пятница, 26.04.2019, 03:49 | Сообщение # 6
UA9OAP

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
10
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санин ()
Верх гуманизма! Зарезал хороший парень Вася парочку человечков, так ему вместо пули в затылок- образование за счёт налогов, которые платят родственники убитых, трудоустройство и прочие блага, за которые нормальным людям платить кровные надо.

"Пуля в затылок" исключена. Будет лет 15 лишения свободы. А если Вася вести себя будет хорошо, то выйдет на 3/4 срока раньше - через 11,5 лет. То есть, если условному Васе было 30 лет на момент задержания, выйдет он в 41 с небольшим. И будет жить в соседнем подъезде с Вами. И я думаю, Вам будет спокойней, если этот Вася решит, что больше на эту дорожку лучше не вставать и пойдет работать куда-нибудь на СТО механиком или маляром или еще кем.
26.04.2019
СанинДата: Пятница, 26.04.2019, 20:06 | Сообщение # 7
Санин

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Тренер по шахматам
Сообщений:
578
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата iyugov ()
Чем конкретно, по-вашему, ему нужно заниматься весь срок?

Сравниваем.
Чем занимались осуждённые весь срок до 1991 года известно.
Как изменилась ситуация за последние 28 лет- тоже известно.
Вопрос: уровень преступности снизился или вырос?
Факты... А они-вещь упрямая, пааанимаешь...
26.04.2019
iyugovДата: Суббота, 27.04.2019, 10:00 | Сообщение # 8
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1122
Награды: 10
Статус: Offline
Санин, чем же занимались осуждённые? Извините, не знаю особенностей.
Уровень преступности по рецидивам или вообще?
Факты - вещь не упрямая, а безразличная. Упрямая - интерпретация фактов.
27.04.2019
СанинДата: Суббота, 27.04.2019, 16:57 | Сообщение # 9
Санин

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Тренер по шахматам
Сообщений:
578
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата iyugov ()
чем же занимались осуждённые?

Лес они валили, руду добывали и т.д.
И это было правильно.
27.04.2019
UA9OAPДата: Суббота, 27.04.2019, 17:47 | Сообщение # 10
UA9OAP

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
10
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Санин ()
Лес они валили, руду добывали и т.д.
И это было правильно.


Не только. Чаще работали на своем производстве и на стройках.
При этом получали рабочие специальности (что есть получали профессиональное образование). У кого не было законченного среднего - в своей вечерней школе оканчивали и получали аттестат. Потом, после освобождения, местные органы ВД их трудоустраивали, и следили, чтобы они не увольнялись.
И я считаю, это правильно.
Сейчас в местах лишения свободы заключенные дают взятки, чтобы попасть на работу. Заработанные деньги они могут потратить в местных магазинах/буфетах и т.д. без ограничений, в то время как полученные переводы - только по лимиту в месяц, который составляет проценты от МРОТ в зависимости от режима.
После освобождения на работу устроиться сложно.
И это я считаю не правильно.
27.04.2019
iyugovДата: Суббота, 27.04.2019, 22:12 | Сообщение # 11
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1122
Награды: 10
Статус: Offline
Санин, что правильного в именно таких занятиях?
27.04.2019
СанинДата: Воскресенье, 28.04.2019, 10:58 | Сообщение # 12
Санин

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Тренер по шахматам
Сообщений:
578
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата iyugov ()
что правильного в именно таких занятиях?

Первое. Человек совершил преступление. Налогоплательщики понесли расходы на следствие, суд, охрану, содержание ИТУ и т.д.- вот и пусть отрабатывает.
Второе. Условия должны быть такими, чтобы он не захотел обратно.
28.04.2019
iyugovДата: Воскресенье, 28.04.2019, 14:50 | Сообщение # 13
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1122
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата Санин ()
Налогоплательщики понесли расходы на следствие, суд, охрану, содержание ИТУ и т.д.- вот и пусть отрабатывает.

И лишение свободы и обязательные работы - разные виды наказания. Причём именно наказания. Возмещение расходов - отдельное понятие. И оно, очевидно, зависит от конкретных расходов.
Возмещать можно разными способами, на разных работах. Не факт, что осуждённый принесёт максимальную пользу на той работе, на которую его определили, тем более из числа добытчиков леса и руды.
Если осуждённый не захочет отрабатывать, то что?
Цитата Санин ()
Условия должны быть такими, чтобы он не захотел обратно.
Боюсь, это немного не так работает.
28.04.2019
СанинДата: Воскресенье, 28.04.2019, 20:27 | Сообщение # 14
Санин

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Тренер по шахматам
Сообщений:
578
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата iyugov ()
Если осуждённый не захочет отрабатывать, то что?

Так его ещё спрашивать надо? Хотя я уже давно подозреваю, что в нашем обществе рецедивист- это что-то попрестижнее Героя Советского Союза или полного кавалера ордена Славы.
Цитата iyugov ()
Не факт, что осуждённый принесёт максимальную пользу на той работе, на которую его определили,

Но факт, что если он не будет работать, то мы будем нести расходы по его содержанию- только на питание 10 долларов в день( все ли учителя 300 долларов в месяц получают?)
28.04.2019
iyugovДата: Понедельник, 29.04.2019, 07:58 | Сообщение # 15
iyugov

Ivan Yugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
1122
Награды: 10
Статус: Offline
Цитата Санин ()
Так его ещё спрашивать надо?
Он может отказаться работать, и что с ним делать?
В чём отличие обязательной "отработки" осуждённых от обыкновенного рабства?
Был в истории СССР такой период, когда осуждённые массово "отрабатывали" (каналы, магистрали, ГЭС...). Знаете, так себе идея.
При использовании принудительного труда создаётся опасность того, что он будет пользоваться спросом у государства, и оно будет пытаться целенаправленно обеспечивать соответствующее предложение - полицией, следствием, судом.
Цитата Санин ()
Но факт, что если он не будет работать, то мы будем нести расходы по его содержанию
Есть ряд категорий граждан, которые не работают, и расходы на содержание которых мы несём. Единственное отличие осуждённых - то, что они признаны виновными в совершении преступления. И это единственное отличие по своему смыслу "отрабатывается" вполне определённым образом - несением наказания и возмещением потерпевшим ущерба, причинённого непосредственно преступлением. Какие ещё причины вменять этой категории граждан обязанность трудовой "отработки" бюджетных затрат? Следствие и суд со своими расходами всё равно проходят до признания человека виновным фактически независимо от его воли и даже могут не закончиться обвинительным приговором. А сколько времени человек проведёт за решёткой (и сколько расходов на него понесут) - уж в этом вопросе его мнение учитывается, скажем так, не полностью. Тут расходы определяются государством.
29.04.2019


Сообщение отредактировал iyugov - Понедельник, 29.04.2019, 09:12
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Разные вопросы » Уважаемые преподаватели, учителя и студенты педагогических. (Анкета "Права осужденных на получение образования"!)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить