Страница 2 из 4«1234»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Родительский форум » Качественные уроки. (Сколько в день?)
Качественные уроки.
nebombaДата: Суббота, 18.04.2015, 21:53 | Сообщение # 16

Ольга Ольговна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
1433
Награды: 15
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
Я выше писала, что это не чье-то частное мнение, а вполне научные исследования. О них читала в году в 1992-1993 в журнале Математика в школе. Следует признать фактом.

Да,спасибо,я поняла.
Спасибо
МиклухоДата: Суббота, 18.04.2015, 22:12 | Сообщение # 17

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Если бы мне за совершенно сумасшедшие бабульки предложили работать в таком режиме, я бы лучше сразу прыгнул со своего 13 этажа.

Мой спич был не о том, чтобы работать 11-12 часов, а о том, что учителю математики, как правило, нельзя доверять более 2-х классов.
Цитата Александр_Игрицкий ()
Никогда в жизни так не работал, не работаю и заставить меня работать невозможно.

Однако, по 11-12 часов сейчас работают десятки тысяч учителей.

Добавлено (18.04.2015, 22:11)
---------------------------------------------

Цитата nebomba ()
И что если в их школе педагогов так обяжут работать,то из рейтинга они вылетят и олимпиадников уже не смогут подготавливать.

Никуда они не вылетят и олимпиадников подготовят. Их успех кроется только в том, что они отбирают детей.
Цитата nebomba ()
А можно личный вопрос? Вы в рейтинговой школе?

В 2004 году я понял, что школу гробят осознанно. Вскоре ушёл. Надеюсь, следствия из околокрымских событий заставят власть изменить стратегию. Некоторые подвижки уже есть. Порог по математике поднят в несколько раз. smile

Добавлено (18.04.2015, 22:12)
---------------------------------------------

Цитата nouvelle9556 ()
Следует признать фактом.

Сначала надо познакомиться с первоисточником, а там уже и решить. smile
Спасибо
nebombaДата: Суббота, 18.04.2015, 23:31 | Сообщение # 18

Ольга Ольговна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
1433
Награды: 15
Статус: Offline
Цитата Миклухо ()
Их успех кроется только в том, что они отбирают детей.

Но ведь этих отборных детей должны ещё привести родители. А идут всё же на педагогов. Если педагоги будут перегружены,то какой смысл вести к ним детей? Ведь мало отобрать способных старшеклассников,надо и условия соответственные создать. А то ведь разбегутся. Как пример, Курчатовская школа. Много лет готовили олимпиадников. Поменялось руководство, учителей стали нагружать часами,но олимпиадников уже несколько лет в этой школе нет. Хотя по инерции детей ещё приводят и отбирают. Правда,оказавшись внутри,через годик убегают в более сильные школы.
И потом,практически все гимназии и лицеи производят отбор,но не во всех этих школах есть педагоги,способные подготовить олимпиадника.

Добавлено (18.04.2015, 23:31)
---------------------------------------------
Цитата Миклухо ()
Однако, по 11-12 часов сейчас работают десятки тысяч учителей.

Да и просто десятки тысяч россиян сейчас так работают.


Сообщение отредактировал nebomba - Суббота, 18.04.2015, 23:39
Спасибо
nouvelle9556Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 00:30 | Сообщение # 19

Наталья
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1016
Награды: 43
Статус: Offline
Цитата Миклухо ()
Сначала надо познакомиться с первоисточником, а там уже и решить.

Я Вас часто обманывала? Ну да ладно. Все равно в школу я сейчас не пойду и журнал за 1992 год искать не стану.
Но там был весь номер посвящен результатам исследований математического образования в СССР.
хм) Оказывается, в интернете все есть. Номера журнала. разумеется. нет, но вот результаты и автора первоисточника найти можно.
В 1988-1991 году было международное исследование достижений в области образования LAER-II, а в 1991-1999 году - третьего международного исследования по оценке качества математического и естественнонаучного образования TIMSS. В СССР-Рф его проводили специалисты Центра оценки качества образования ИОСО РАО. Вот результаты этих исследований и были размещены в журнале.


Сообщение отредактировал nouvelle9556 - Воскресенье, 19.04.2015, 00:55
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 19.04.2015, 01:03 | Сообщение # 20

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Миклухо ()
Мой спич был не о том, чтобы работать 11-12 часов, а о том, что учителю математики, как правило, нельзя доверять более 2-х классов.

Николай!
Я тоже писал не о работе 11-12 часов в сутки. Для меня это сущие пустяки. Мой обычный день в среднем 14-15 часов. Что-то среднее между привычкой и потребностью. Я не об этом. Я исключительно о той совершенно для меня сумасшедшей системе проверок и отметок, которые вы применяете в работе. В таком формате я никогда не работал и не буду. Я только об этом. То, о чём Вы пишете, от тихого опроса, магнитофонов, зашкаливающего количества отметок и необходимости абсолютно постоянного контроля над классом, для меня настолько чуждо, что, напоминая шатализм, вызывает неудержимую мозговую рвоту. Я попытался хотя бы очень приблизительно прикинуть это к себе, оценив, сколько отметок нужно пропустить через себя, и уже подошел к открытому окну на 13 этаже.
И под занавес.
Цитата Миклухо ()
Сначала надо познакомиться с первоисточником, а там уже и решить.

Мне не нужно в данном случае знакомиться ни с какими первоисточниками. Я полностью доверяю этим данным просто на основании здравого смысла, дополненного личным опытом.
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 19.04.2015, 10:52 | Сообщение # 21

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Цитата nebomba ()
И потом,практически все гимназии и лицеи производят отбор,но не во всех этих школах есть педагоги,способные подготовить олимпиадника.

Знакомо: " 52-мя баллами гордятся лучшие гимназии."
http://glav.su/forum/1-misc/2169/message/2133010/#message2133010

На самом деле среди факторов, убивших образование в России, вне конкуренции именно лицеи и гимназии. smile

Добавлено (19.04.2015, 10:47)
---------------------------------------------
Цитата nouvelle9556 ()
Я Вас часто обманывала?

Не могу припомнить ни одного случая.
Наталья, речь совсем не об этом. Иногда вводят в заблуждение неосознанно. smile

Добавлено (19.04.2015, 10:52)
---------------------------------------------
Цитата Александр_Игрицкий ()
Я исключительно о той совершенно для меня сумасшедшей системе проверок и отметок, которые вы применяете в работе.

Вы знаете другой путь, как выучивать всех до единого? Сомневаюсь. smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 19.04.2015, 12:00 | Сообщение # 22

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Миклухо ()
Знакомо: " 52-мя баллами гордятся лучшие гимназии."
http://glav.su/forum/1-misc/2169/message/2133010/#message2133010

Зашёл. Посмотрел.
Название хорошее - "Глобальная авантюра".
Вполне соответствует содержанию.
Быстро вышел.
Цитата Миклухо ()
На самом деле среди факторов, убивших образование в России, вне конкуренции именно лицеи и гимназии.

Хорошее, спокойное сбалансированное утверждение.
Главное - не первый раз!
А вдруг кто-то забыл.
Малюсенькие вопросики к главному утверждению - "образование в России убито".
Чтобы не смердело, надеюсь, похоронено окончательно?
Простите, а этот форум что делает?
Мы все вместе здесь покойника отпеваем?
Над трупиком глумимся?
На радостях средневековую вакханалию устроили??
А Вы-то сами, уважаемый, что со своими гуманоидами делаете и, главное, зачем?
У меня такое впечатление, что Вам доставляет очень специфическое удовольствие постоянно констатировать летальный исход, а потом заниматься эксгумацией и шаманить над реанимацией.
Достойное занятие!

Добавлено (19.04.2015, 11:09)
---------------------------------------------
Цитата Миклухо ()
Вы знаете другой путь, как выучивать всех до единого? Сомневаюсь.

Ни один вменяемый человек, даже далекий от образования, никогда не поставит целью образования выучить всех до единого. Нужно совершенно потерять чувство реальности, чтобы видеть такие горизонты.
А сомневаться можете сколько угодно.
Хотя какие же тут сомнения.
Покойник - и есть покойник.

Добавлено (19.04.2015, 12:00)
---------------------------------------------
Не могу не добавить.
Давайте обвешаемся лозунгами на каждой улице, дорожке и тропинке:
Вылечим каждого больного!
Каждую женщину сделаем матерью!
Соберем каждый колосок!
Выкопаем каждую картофелину!
Каждого спортсмена сделаем чемпионом!
Каждый снаряд пустим точно в цель!
Выучим каждого ученика!
Продолжать?
Я бы привлекал к строгой ответственности за глупые, а потому исключительно вредные лозунги.
Это такое же натуральное вредительство, как и ничегонеделание вообще.

Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Воскресенье, 19.04.2015, 11:51
Спасибо
IleoДата: Воскресенье, 19.04.2015, 12:58 | Сообщение # 23

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3374
Награды: 22
Статус: Offline
Цитата Миклухо ()
Вы знаете другой путь, как выучивать всех до единого?

Миклухо, я любопытствую только... Вот Вы как думаете, можно ли всех выучить стихи выразительно читать?))) . Или тушью чертить? Если да, то как?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 19.04.2015, 13:23 | Сообщение # 24

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Миклухо, я любопытствую только...

Ileo, можно присоединиться со своим любопытством, но немного другим?
В спойлере ниже все необходимые данные.
Скажу откровенно, я не смог определить, сколько отметок будет выставлено за один учебный день именно при такой системе выставления отметок. Сколько времени на это уйдет, мне не интересно, а вот сколько отметок - очень интересно.
Николай! Не сочтите за труд, назовите конкретное число.
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 19.04.2015, 20:29 | Сообщение # 25

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Миклухо, я любопытствую только... Вот Вы как думаете, можно ли всех выучить стихи выразительно читать?))) . Или тушью чертить? Если да, то как?

Ileo, я могу уверенно утверждать, что любого ученика (Под любым понимаются 95-96% не имеющих медицинских аномалий.) можно научить математике на 72 балла ЕГЭ (по шкале 2014 года). Для справки: более высокий результат имеют 6% выпускников. Здесь всё просто: решил -- не решил.
Насчёт стихов труднее -- всегда найдётся эксперт, которому не понравится. Зато уверенно скажу, что всех можно научить за 2-3 минуты излагать учебный материал по любому предмету. Магнитофоны чудеса творят.
Про черчение тоже ответ положительный.
Цитата Ileo ()
Если да, то как?

Постепенно. Главное никого не запускать в плане математики, остальные предметы ученик сам может тянуть. И чертить научится запросто. smile
Спасибо
nebombaДата: Воскресенье, 19.04.2015, 20:40 | Сообщение # 26

Ольга Ольговна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
1433
Награды: 15
Статус: Offline
Цитата Миклухо ()
Постепенно. Главное никого не запускать в плане математики, остальные предметы ученик сам может тянуть.

Именно так. И начинать сразу с первого класса.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 19.04.2015, 20:44 | Сообщение # 27

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Миклухо, не оставьте, пожалуйста, без внимания мой простой вопрос. Действительно интересно, сколько отметок в день получается.
Цитата Александр_Игрицкий ()
Николай! Не сочтите за труд, назовите конкретное число.

Цитата Миклухо ()
Зато уверенно скажу, что всех можно научить за 2-3 минуты излагать учебный материал по любому предмету. Магнитофоны чудеса творят.

А зачем уметь излагать любой материал за 2-3 минуты?
Цель какая?
Опять шаталовщина?
Цитата Миклухо ()
Главное никого не запускать в плане математики, остальные предметы ученик сам может тянуть. И чертить научится запросто.

Оставить одну математику, а остальную хрень на домашку пустить.
Сплошная экономия!
Спасибо
IleoДата: Воскресенье, 19.04.2015, 20:49 | Сообщение # 28

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3374
Награды: 22
Статус: Offline
Цитата Миклухо ()
Главное никого не запускать в плане математики, остальные предметы ученик сам может тянуть

Миклухо, как же я Вас люблю.....)))))))))))))) Со всеми Вашими магнитофонами....
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 19.04.2015, 20:52 | Сообщение # 29

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Миклухо, как же я Вас люблю.....)))))))))))))) Со всеми Вашими магнитофонами....

Вспомню поэта....
"Что ж делать?.. Речью неискусной
Занять ваш ум мне не дано...
Всё это было бы смешно,
Когда бы не было так грустно..."
Спасибо
nebombaДата: Воскресенье, 19.04.2015, 21:31 | Сообщение # 30

Ольга Ольговна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
1433
Награды: 15
Статус: Offline
Цитата Миклухо ()
Магнитофоны чудеса творят.

А можно поподробнее? Как это всё в классе происходит? Сколько магнитофонов? И какая очередность.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Родительский форум » Качественные уроки. (Сколько в день?)
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить