Страница 8 из 10«12678910»
Модератор форума: lyumer, milov, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Деловые вопросы работы в образовательном учреждении » Школа. (Что надо изменить в школе?)
Школа.
RezervДата: Пятница, 14.12.2012, 22:24 | Сообщение # 106

Вадим
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Самара

Сообщений:
923
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Alesya-dv)
Почему з/п учителя приравниваете к армейским? Им надбавили всего год. А общественность не может упокоиться никак.

Алеся, ну зачем же так воспринимать...
Я сам в некотором смысле бывший "сапог".
Армейцам (исключая ком.состав) жаловаться на жизнь имеет смысл.
Я ушёл. И недовольным советую.
Знания воен. (истин.) можо применить так, что мало не покажется, как говаривал тов. гр. Игрицкий...
Спасибо
Alesya-dvДата: Пятница, 14.12.2012, 22:32 | Сообщение # 107

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Да я особо не реагирую, просто можно нас и к депутатам приравнять. smile
Спасибо
AlinaGorДата: Пятница, 14.12.2012, 22:36 | Сообщение # 108

Алина Горова
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Пермь

Сообщений:
831
Награды: 9
Статус: Offline
Алеся Батьковна вы уже послали собранные рекомендации министру образования, минобру или президенту? wink

Сообщение отредактировал AlinaGor - Пятница, 14.12.2012, 22:36
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 14.12.2012, 23:02 | Сообщение # 109

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Rezerv)
как говаривал тов. гр. Игрицкий...

А что, этот тов. гр. уже почил в бозе?
Как тихо и незаметно!
Господи! Прими его грешную и беспокойную душу!
А Вы бы, Rezerv, определились как-ни будь на досуге со своим отношением: поминать будете тов. или гр.?
Спасибо
RezervДата: Пятница, 14.12.2012, 23:05 | Сообщение # 110

Вадим
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Самара

Сообщений:
923
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
А Вы бы, Rezerv, определились как-ни будь на досуге со своим отношением: поминать будете тов. или гр.?

Вас цитируют, и это ах....
Значит, заслуживаете уважения...
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 14.12.2012, 23:09 | Сообщение # 111

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Rezerv)
Вас цитируют, и это ах....
Значит, заслуживаете уважения...

Меня всю мою жизнь цитируют.
"Ты знаешь, что этот м.... вчера сказал?"
Дальше цитата.
Спасибо
RezervДата: Пятница, 14.12.2012, 23:18 | Сообщение # 112

Вадим
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Самара

Сообщений:
923
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
"Ты знаешь, что этот м.... вчера сказал?"

При всем, я уважаю ценные мысли, независимо, от кого они происходили.


Сообщение отредактировал Rezerv - Пятница, 14.12.2012, 23:22
Спасибо
ИванычДата: Пятница, 14.12.2012, 23:34 | Сообщение # 113

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Quote (AlinaGor)
Вот интересно армейский майор, а в школе майор = ?
Если интересно.
В России до 1917 года гражданский чин учителя гимназии начинался с коллежского секретаря (армейский старший лейтенант) и потолок - коллежский советник (армейский полковник).

А директор гимназии начинал с коллежского советника (полковник) и потолок - действительный статский советник (армейский генерал-майор, флотский контр-адмирал). О как!

Кстати, прогрессивная учительская общественность в 1905-1907гг (первая русская революция) требовала упразднить должность директора, а руководство школой осуществлять силами коллегии учителей. smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 14.12.2012, 23:34 | Сообщение # 114

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Rezerv)
При всем, я уважаю ценные мысли, независимо, от кого они происходили.

Это правильно.
Только они никогда еще не исходили от откровенных м....., даже от тех, кого непрерывно цитируют.
Спасибо
МиклухоДата: Суббота, 15.12.2012, 08:39 | Сообщение # 115

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3430
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Если интересно.

Очень интересно.
Иваныч, я Вам верю АБСОЛЮТНО! smile Но на что можно сослаться?
И ещё попутно вопрос: лет 30 назад в мозгу застряла вычитанная фраза: "...учитель получал 80 рублей, корова стоила 20 рублей..."
Можете прокомментировать? (В интернете искал безрезультатно.)


Сообщение отредактировал Миклухо - Суббота, 15.12.2012, 08:45
Спасибо
ПровинциалДата: Суббота, 15.12.2012, 09:10 | Сообщение # 116

Сергей
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
761
Награды: 18
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
А Вы бы, ... определились как-нибудь на досуге со своим отношением: поминать будете тов. или гр.?

Quote (Александр_Игрицкий)
Меня всю мою жизнь цитируют: "Ты знаешь, что этот м.... вчера сказал?"

В условиях перехода от рАзвитого социализма к недоразвитОму капитализму всемы стали г....
Господа, а вы о чём подумали?
Спасибо
ПрактикДата: Суббота, 15.12.2012, 11:30 | Сообщение # 117

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Государству пора понять: Зарплата среднего учителя должна быть строго выше зарплаты свежеиспечённого лейтенанта.

Действительно. Вот она, гармония! А государство-то и не знает... smile

Quote (Rezerv)
Зарплаты должно "хватать".

Вы удивитесь, но - нет. Зарплаты НЕ должно хватать. Никому. Увы. Напомню, что мы живём при капитализме.
В ём, треклятом, развитие обеспечивается только ростом потребления. Общество должно крутиться, как белка в колесе. Заради куска хлеба, потом заради масла, потом заради золотого ситечка и так далее до бесконечности. Чтобы денег всё время не хватало... angry Иначе - кранты обществу.
Зарплата не есть награда за труды праведные. Это сложный инструмент. И основной параметр - эффективность. Скажем, предпринимателю (репетитору) для увеличения своей зарплаты вдвое, надо и работать вдвое больше (или эффективнее). Без вариантов. Здесь рынок сам всё делает.
Если кто-нибудь найдёт надёжный способ аналогично повышать производительность труда бюджетников, деньги будут. Учителям, медикам и всем-всем-всем. smile
А пока такие способы реализуются в плоскости бюрократической. Нормативы, стандарты, аттестации... Хоть что-то.


Сообщение отредактировал Практик - Суббота, 15.12.2012, 11:32
Спасибо
ИванычДата: Суббота, 15.12.2012, 13:00 | Сообщение # 118

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Но на что можно сослаться?
«Положение о производстве в чины и об определении пенсий и единовременных пособий по учебной части Министерства народного просвещения» от 18 ноября 1836 года. От этого документа можно плясать. Но придется обращаться и к документам МНП до и после. Текста в Сети я не нашел. Но вот посмотрите здесь. Тут же есть и упоминания о других документах.
Соответствия гражданских и военных чинов по табелю о рангах найти проще.

Quote (Миклухо)
"...учитель получал 80 рублей, корова стоила 20 рублей..."
Можете прокомментировать? (В интернете искал безрезультатно.)
Жалованье 60-80-100 рублей. В зависимости от разряда. Но не ЕТС. Тогда преподавателям русского и классических языков платили больше, чем другим. А преподавателям прогимназий - меньше всех smile
Не знаю, как насчет коровы, но фунт говядины - 20-30 копеек (Гиляровский "Москва и москвичи").
Но это ничего не значит. Самой большой статьей расхода была оплата жилья. У квалифицированного рабочего перед первой мировой на это уходило около 16-18 рублей в месяц. У учителя, думаю, побольше все-таки.
Специальных исследований на эту тему не встречал.
Спасибо
ПровинциалДата: Суббота, 15.12.2012, 13:19 | Сообщение # 119

Сергей
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
761
Награды: 18
Статус: Offline
Ну... Википедия:
Quote
Стандартный месячный заработок земского учителя в начале XX века составлял 30 рублей; прослужив пять лет, получали уже 37 рублей 50 копеек: 5 рублей доплачивало губернское земство и 2 с полтиной — уездное. (Для сравнения: раньше платили по «двенадцать-пятнадцать рублей в месяц»[6]).
Предусматривалась казенная квартира (как правило, квартира предусматривалась в здании школы), либо оплата съемного жилья.
Спасибо
ИванычДата: Суббота, 15.12.2012, 13:36 | Сообщение # 120

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Земские школы - отдельный разговор. Это как бы аналог начальной школы (три-четыре года обучения). Содержались земствами (органы местного самоуправления). Практически без государственных субсидий. Тут особо не разбежишься с определением жалованья.

Ну не любило государство земства. А земства не любили государство, соответственно.
У них там без стакана не разберешься.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Деловые вопросы работы в образовательном учреждении » Школа. (Что надо изменить в школе?)
Страница 8 из 10«12678910»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить