Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: Екатерина_Пашкова, lyumer, PavelZ  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Требования к образованию, трудоустройство, обязанности, условия труда » Деловые вопросы работы в образовательном учреждении » Оснащение кабинетов за свой счет (А вы тратите собственные деньги на кабинет ?)
Оснащение кабинетов за свой счет
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 03.08.2015, 15:10 | Сообщение # 91
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Мирра111, все, подписавшие Акт о готовности школы к текущему учебному году, должны отвечать по закону. Директор первый.
Службы СЭН, Прокуратура, органы образования, профсоюзы, местная власть. Пишите Астахову, пишите в СМИ, на ТВ, в МИНОБР, Медведеву, Путину.
Повесьте на школу замок и устройте демонстрацию.
И всё это прежде всего головная боль Вашего директора.

Добавлено (03.08.2015, 15:10)
---------------------------------------------
Вот на это можно подбивать родителей.
А не на безропотные взносы денег.

03.08.2015
Ромашка27Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:15 | Сообщение # 92
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Ну допустим, а деньги-то где взять? Реальные, а не те, которые выделяются в суммах раз в 5 меньше потребностей?

кто определяет потребности? вот я ходила по реальным московским школам и сравнивала смету с реальностью. В одной школе например хозяйственник не мог вспомнить, куда ему СТОЛЬКО замены линолеума! То есть тетки в курилке посчитали, что везде надо заменить! Даже тот, что год назад меняли, и который выглядит красиво! Это тоже потребность, которые гнусные чиновники и злобные родители не хотят удовлетворять?!
Поменьше пафоса про нищие школы. Реальность, которую увидела я совершенно отличается от ваших слов.

Добавлено (03.08.2015, 15:15)
---------------------------------------------

Цитата Ileo ()
Вот если б прокуратура прищучивала не школьных работников, а тех, кто деньги распределяет и занимается подрядами и тендерами всякими, было б лучше...

прокуратура пройдет мимо моих смет, ибо экспертизу прошли и все идеально правильно. Зарабатывают не на правленых-завышенных расценках и не на левых объемах))))
03.08.2015
Мирра111Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:20 | Сообщение # 93
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Немного не в тему, но расскажу, как работает прокуратура.

На нашем предприятии задержка зарплаты, написала жалобу в прокуратуру. В течении месяца ( как и положено по закону) пришёл ответ, что моя жалоба принята к сведению и прокуратура начала проверку.
Ещё через какое-то время приходит письмо, что прокуратура получила сведения, что ООО"...." должна мне некую сумму, на ген.директора заведено уголовное дело за нарушение сроков выплаты зарплаты.
Далее, прокуратура от моего имени подаёт иск к ООО. Суд выносит решение в мою пользу. Судебное решение на руках.
Теперь угадайте получили ли я и остальные сотрудники ООО свои деньги?
Прокуратура, суд выполнили свои обязанности, защитили интересы налогоплательщика.

Но на счетах ООО нет денег, ну нет.

В случае школы то же самое, директор покажет бух.докуметы где всё будет в порядке т.к. нормальный директор не будет держать бухгалтера который косячит. В документах вы увидите, что деньги были потрачены на ремонт крыши т.к. если её не отремонтировать, то в нескольких классах невозможно будет заниматься.

Привлечь кого-либо к ответственности можно только на законных основаниях. Какие законы нарушил директор?
Он вымогал у вас деньги? Докажите!
Он заставлял учителей вымогать деньги? Докажите!

Учитель просто сказал председателю род.комитета, что под линолеумом грибок. Председатель, посоветовавшись с родителями предложил поменять линолеум, в целях благотворительности. Всё!

Подайте хоть раз в суд на вышеизложенных доказательствах и вы увидите чем это для вас закончится.
03.08.2015


Сообщение отредактировал Мирра111 - Понедельник, 03.08.2015, 15:32
Ромашка27Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:21 | Сообщение # 94
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Цитата Мирра111 ()
Привлечь кого-либо к ответственности можно только на законных основаниях. Какие законы нарушил директор?
Он вымогал у вас деньги? Докажите!
Он заставлял учителей вымогать деньги? Докажите!

Учитель просто сказал председателю род.комитета, что под линолеумом грибок. Председатель, посоветовавшись с родителями предложил поменять линолеум, в целях благотворительности. Всё!

Подайте хоть раз в суд на вышеизложенных доказательствах и вы увидите чем это для вас закончится.

Согласна к сожалению(((((((
03.08.2015
Екатерина_ПашковаДата: Понедельник, 03.08.2015, 15:30 | Сообщение # 95
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Проблема, имхо, еще и в том, что многие директора/завхозы не в состоянии правильно потратить деньги: на то, что реально нужно и столько, сколько нужно. Раньше денег в школах реально не было, потом они реально появились. И стали покупать копиры за 50000 рублей одному завучу, который к нему никого не подпускает или бумаги нет. А можно было бы купить, например, 10 копирова по 5000 руб. и поставить в каждое МО. Или купить интерактивную доску за 150 000 рублей для понтов, а можно было провести освещение в классы. То же самое с линолеумом, крышей и проч.

Но и помощь школе от родителей/предпренимателей/шефов/меценатов - почему бы и нет? если люди хотят и если корректно поставить работу. У меня есть один знакомый, был руководителем некоммерческой организации, так вот он, видимо, отличный руководитель: завел что-то типа цехов, организовал заинтересованных и желающих - помогать кто материально, кто делом, имеет массу знакомств среди серьезных людей, которые сами регулярно как-то помогают: кто материалами, кто помощью рабочих, кто другими знакомствами. Вот в одной некоммерческой организации бурная деятельность и на все хватает (ну, может, не на все), но другим такое финансирование и не снилось вообще.

Цитата Александр_Игрицкий ()
Пишите Астахову, пишите в СМИ, на ТВ, в МИНОБР, Медведеву, Путину.
Повесьте на школу замок и устройте демонстрацию.

Как говорится, час времени человека стоит каких-то денег. Некоторым проще и значительно дешевле отнести в школу 1000 рублей (условно), чем чего-то реально добиваться и ходить на демонстрации. Людям такая позиция выгоднее. Да и проще гораздо. И результат для ребенка есть: и тепло, и светло, и оборудование в классе есть у конкретного учителя, а не вообще где-то в школе.
03.08.2015
Ромашка27Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:38 | Сообщение # 96
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
Проблема, имхо, еще и в том, что многие директора/завхозы не в состоянии правильно потратить деньги: на то, что реально нужно и столько, сколько нужно. Раньше денег в школах реально не было, потом они реально появились. И стали покупать копиры за 50000 рублей одному завучу, который к нему никого не подпускает или бумаги нет. А можно было бы купить, например, 10 копирова по 5000 руб. и поставить в каждое МО. Или купить интерактивную доску за 150 000 рублей для понтов, а можно было провести освещение в классы. То же самое с линолеумом, крышей и проч.

не, вы не в теме. Если госбюджет, то никто дико дорогое оборудование или выпендрежный линолеум не пропустит (еще на уровне согласования смет в департаменте). Все цены мониторятся и т.п.
Я бы сказала, что сами школьные работники не адекватны в плане ремонта. - типа все надо, все хочу. И плевать, что год назад все обновляли)))
03.08.2015
Мирра111Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:42 | Сообщение # 97
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
Как говорится, час времени человека стоит каких-то денег. Некоторым проще и значительно дешевле отнести в школу 1000 рублей (условно), чем чего-то реально добиваться и ходить на демонстрации. Людям такая позиция выгоднее. Да и проще гораздо.

Хотела написать об этом, но вы Екатерина, опередили.
Добавлю только, что все мы взрослые люди и понимаем, что ни Путин, ни Медведев, ни Астахов не читают обращений граждан. Все жалобы спускаются обратно в области, города, районы и решаются на местах, а не в высоких кабинетах.

Недофинансирования школ - это проблема государства, которая решается за счёт родителей. Директора, а тем более учителя скорее жертвы.
03.08.2015
Екатерина_ПашковаДата: Понедельник, 03.08.2015, 15:42 | Сообщение # 98
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Цитата Ромашка27 ()
Если госбюджет, то никто дико дорогое оборудование или выпендрежный линолеум не пропустит (еще на уровне согласования смет в департаменте). Все цены мониторятся и т.п.

Ну, видимо, так сделали сейчас с этими госзакупками. Но до этого все это прекрасно пропускалось, когда я работала в школе. Но вот недавно мой знакомый на одном известном заводе рассказывал: станок стоит по рыночной стоимости 100 000 рублей, а через портал и тендеры они покупают его за 200 000 руб. Моего знакомого это расстраивало, и это было одной из причин ухода с того предприятия. Дело было весной 2015 г., информация актуальна. (но, разумеется, я вообще не в теме, как там зарабатывают).
Нам же поставили в кабинет тогда новое, но не работоспособное оборудование, которое якобы "аналог" того, что мы выбрали для себя.
03.08.2015
Ромашка27Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:49 | Сообщение # 99
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Цитата Екатерина_Пашкова ()
: станок стоит по рыночной стоимости 100 000 рублей, а через портал и тендеры они покупают его за 200 000 руб.

ну а монтаж и пнр ваш знакомый не учел? Работы по госрасценкам отличаются от рыночных (в разные стороны кстати, а не только в большую)
Цитата Екатерина_Пашкова ()
Нам же поставили в кабинет тогда новое, но не работоспособное оборудование, которое якобы "аналог" того, что мы выбрали для себя.

ну не подписывали бы акт сдачи-приемки работ. + есть 5 лет гарантии... И да. не все поставляется, что выбирается школами))) Временами заменяется оборудование.
03.08.2015
Мирра111Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:53 | Сообщение # 100
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
пишите

Вы предлагаете жаловаться на недофинансирование школ людям, которые принимают решения о недофинансировании. ( имею ввиду не Астахова)

Вы считаете они не в курсе?
______________________________________________

У нас сотрудник одного муниципального предприятия написал Путину о творящихся там безобразиях (имели место быть). Его уволили и подали иск о клевете.
03.08.2015


Сообщение отредактировал Мирра111 - Понедельник, 03.08.2015, 17:45
IleoДата: Понедельник, 03.08.2015, 17:24 | Сообщение # 101
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ромашка27 ()
Поменьше пафоса про нищие школы.
Хорошо, но и про всемогущую прокуратуру чуть меньше, ок?
Цитата Ромашка27 ()
Реальность, которую увидела я совершенно отличается от ваших слов.
Всегда верила в параллельные реальности. Добро пожаловать в мою, где текут крыши и гниют подвалы и где не было ремонта лет эдак 40. Проведу экскурсию совершенно бесплатно.
Приезжайте, расширьте кругозор.
Цитата Мирра111 ()
В документах вы увидите, что деньги были потрачены на ремонт крыши т.к. если её не отремонтировать, то в нескольких классах невозможно будет заниматься.
И в большинстве случаев это будет соответствовать истине.

Добавлено (03.08.2015, 17:24)
---------------------------------------------

Цитата Екатерина_Пашкова ()
станок стоит по рыночной стоимости 100 000 рублей, а через портал и тендеры они покупают его за 200 000 руб.

Все то же самое и в школе.
03.08.2015
Ромашка27Дата: Понедельник, 03.08.2015, 17:40 | Сообщение # 102
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Всегда верила в параллельные реальности. Добро пожаловать в мою, где текут крыши и гниют подвалы и где не было ремонта лет эдак 40. Проведу экскурсию совершенно бесплатно.
Приезжайте, расширьте кругозор.

вы же в Москве! почему заявки в ДОГМ не отсылаете? Он вас отшивает?)) Не верю! (с)!!!!!!!!!
все такие несчастные плачутся об отсутствии ремонта, о гнусных чиновниках и наглых строителях... А когда дело доходит до собственно выбора объемов (до НГ 2015г ДОГМ разрешал менять смету в рамках программы и делать любые работы с любыми в пределах разумного материалами на сумму контракта), до директора гнули пальцы перед строителями и технадзором департамента, заставляли ждать аудиенции с собой любимой неделями. И только шантаж, что подрядчик откажется от объекта мог заставить себя вести их более-менее адекватно.

Добавлено (03.08.2015, 17:40)
---------------------------------------------

Цитата Ileo ()
Цитата Екатерина_Пашкова ()
станок стоит по рыночной стоимости 100 000 рублей, а через портал и тендеры они покупают его за 200 000 руб.

Все то же самое и в школе.

есть такое, что в интернете находятся цены дешевле (но по идее не в 2 раза конечно). Для гос закупок дофига условий надо соблюсти по докам (детали не знаю, но вроде инет-магаз не подходит). А вообще на материалах тоже народ рассчитывает заработать... Но про наценку в 100% я не верю))) ФСК такое не пропустит biggrin
03.08.2015
Nadegda-veraДата: Понедельник, 03.08.2015, 17:55 | Сообщение # 103
Nadegda-vera

Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
Сообщений:
1688
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата Мирра111 ()
Учитель просто сказал председателю род.комитета, что под линолеумом грибок. Председатель, посоветовавшись с родителями предложил поменять линолеум, в целях благотворительности. Всё!

Иногда и говорить не надо.
Сами увидели
Сами решили ( для своих же детей)
Сами собрали деньги
Сами нашли где купить/или кого нанять для ремонта
Сами проконтролировали процесс работы
Сами отчитались перед всеми родителями

Где здесь учитель, директор? Или надо стать на пороге и не пускать в школу таких родителей с их приобретениями или ремонтом?

Цитата Ромашка27 ()
Если потолок белый, то не фиг трепыхаться, что нужно его красить

Белый потолок сам по себе белый, а вот иногда в сравнении бывает серым , и если его не красить/белить , то хотябы пылесосом снмать пыль ежегодно надо обязательно.
03.08.2015
Ромашка27Дата: Понедельник, 03.08.2015, 18:00 | Сообщение # 104
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Цитата Nadegda-vera ()
Белый потолок сам по себе белый, а вот иногда в сравнении бывает серым , и если его не красить/белить , то хотябы пылесосом снмать пыль ежегодно надо обязательно.

?????????!!!!!!!!!!!!!!!! Это что-то новое в ремонтных работах?!!!!!!!! какая нафиг ПЫЛЬ на потолке?! вы ее водоэмульсионкой закрашиваете? пылесосите?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чо-то у меня эмоции зашкаливают от такого(((((((((((
И я понимаю, что родители деток класса Nadegda-vera, кажный год красят и без того белый потолок)))))
Сегодня порадую свою сестренку, что бред с потолками дублируется в разных школах))
03.08.2015
Nadegda-veraДата: Понедельник, 03.08.2015, 18:20 | Сообщение # 105
Nadegda-vera

Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
Сообщений:
1688
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата Ромашка27 ()
И я понимаю, что родители деток класса Nadegda-vera, кажный год красят и без того белый потолок)))))

Нет, Вы не правильно понимаете.
В кабинетах потолки приводятся в порядок раз в 4-5 лет, и он там сохраняется намного лучше и дольше ( у меня в кабинете он "прожил" 6 лет). Там где потолок навесной, вообще лет 15 минимум.
А вот в коридорах, каждый год их обметают,между побелками. Побелка изначально выполняется мелом раз в 4 года, не водоэмульсионкой ( она не "дышит")
А на счёт белый... на переменах, особенно там где малыши, пыль " столбом стоит", и часть задерживается на потолке. Увы!
03.08.2015


Сообщение отредактировал Nadegda-vera - Понедельник, 03.08.2015, 20:13
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Требования к образованию, трудоустройство, обязанности, условия труда » Деловые вопросы работы в образовательном учреждении » Оснащение кабинетов за свой счет (А вы тратите собственные деньги на кабинет ?)
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить