Страница 1 из 212»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Юридическая помощь учителю » Работа на 2 ставки в начальной школе
Работа на 2 ставки в начальной школе
dorsvetlanaДата: Пятница, 11.05.2012, 09:59 | Сообщение # 1

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
4
Награды: 0
Статус: Offline
Можно ли учителю начальных классов работать на 2 ставки (он согласен) в связи с нехваткой кадров? В нашей школе утверждают, что больше чем на 1.5 ставки нельзя работать. А учитель справляется и хочет! В каком документе это указывается?
Спасибо
ЛорисонДата: Пятница, 11.05.2012, 13:18 | Сообщение # 2

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
874
Награды: 19
Статус: Offline
Я что-то не совсем представляю, как это возможно. В первую смену вести у 1 класса, а во вторую ещё в одном, 2-3-4-м? При этом успевать проверять у всех тетради и пр., проводить внеклассные мероприятия (видимо, после 18-19 часов?), вести различную документацию на два класса???
Спасибо
alsergastДата: Пятница, 11.05.2012, 13:23 | Сообщение # 3

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Аркадак

Сообщений:
4229
Награды: 56
Статус: Offline
Quote (Лорисон)
Я что-то не совсем представляю, как это возможно. В первую смену вести у 1 класса, а во вторую ещё в одном, 2-3-4-м? При этом успевать проверять у всех тетради и пр., проводить внеклассные мероприятия (видимо, после 18-19 часов?), вести различную документацию на два класса???

А что удивительного? В сельских школах подобное совмещение - обычное дело. А уж в малокомплектных - сплошь и рядом (правда, сейчас их уже практически не осталось).
Спасибо
ЛорисонДата: Пятница, 11.05.2012, 13:28 | Сообщение # 4

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
874
Награды: 19
Статус: Offline
Насчет сельских школ не знаю, там всё по-другому. А вот как это можно осуществить в городской школе, где в классах по 30 человек, не представляю.
Спасибо
Alesya-dvДата: Пятница, 11.05.2012, 14:23 | Сообщение # 5

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Мы так и работаем. Ведём по 2 класса, проверяем тетради и т.д. Мероприятия проводим всей школой на городок.
Но у нас администрация не возрожает. smile
Хоть нас и присоединили к "большой" школе и классы у нас человек 10-15 (Max) ездить к нам на работу желающих нет. А работаем в 2 смены, чтобы хоть основные предметы (русск.яз и матем.) разделить. Соединяют классы (2 и 3, 1 и 4) вот и учи как хочешь. wacko
Учитель 1-го класса в этом году по новым ФГОС сама доп. часы ведёт и англ. яз. ещё в 3-х классах. Крутимся, как можем.

Quote (Лорисон)
Насчет сельских школ не знаю, там всё по-другому.

Разница только в наполняемости. Подготовиться что к уроку на 30 чел, что на 10 требует одинаковых сил. Классное руководство платится от 25 чел. и до бесконечности smile Но если в классе 7 чел., от обязанностей кл. рук никто не освобождает, просто не платят. Проверка тетрадей -раньше % от наполняемости был, сейчас не знаю платят ли.
Спрос с нас больше-так и слышим: "У вас 10 чел, вы их на 4 и 5 научить не можете". А исходный уровень этих 10 никто не учитывает.
Но наши дети, уходя в "большие" школы, держаться ещё год-два в хорошистах и не уступают остальным ребятам.
Мальчик из нашей школы перешёл в другую в середине учебного года. У нас учился на 4-3. В новой школе занял первое место на олимпиаде по матем..

в связи с нехваткой кадров? В нашей школе утверждают, что больше чем на 1.5 ставки нельзя работать.
Как предлагают выходить из положения, если работников нет и желающим нельзя?


Сообщение отредактировал Alesya-dv - Пятница, 11.05.2012, 14:49
Спасибо
AYuDДата: Пятница, 11.05.2012, 14:38 | Сообщение # 6

Андрей Юрьевич Долгов
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: информатика, математика
Сообщений:
352
Награды: 4
Статус: Offline
Продолжительность рабочего времени (нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы) педагогических работников образовательных учреждений регулируется:

- статьями 92 и 333 Трудового кодекса РФ;

- пунктом 5 статьи 55 Закона РФ «Об образовании»;

- постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2003 года № 191 «О продолжительности рабочего времени (норме часов педагогической работы за ставку заработной платы) педагогических работников».

Особенности режима рабочего времени педагогических работников регулируются «Положением об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха, педагогических и других работников образовательных учреждений» (утверждено приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 27 марта 2006 № 69 «Об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и других работников образовательных учреждений»).

ст. 333 ТК РФ - продолжительность рабочего времени для всех педагогических работников не более 36 часов в неделю. Имеются в виду астрономические часы. Так что, может быть, как раз полторы ставки и получается с учётом всего. Но есть ведь ещё и совместительство.
Спасибо
ЛорисонДата: Пятница, 11.05.2012, 15:23 | Сообщение # 7

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
874
Награды: 19
Статус: Offline
Alesya-dv, И вы хотите сказать, что это реально - успевать проверять ежедневно 60 тетрадей? А сейчас ещё плюс ко всему появились разные рабочие тетрадки и т.п... А ведь дети не будут в них ничего делать, если увидят, что это не проверяется. В общем, я такую систему не одобряю. Зарплата у учителя, конечно, заметно возрастает (возможно, некоторые даже заинтересованы в такой нехватке кадров), а вот качество такой работы ниже.
Quote (Alesya-dv)
Как предлагают выходить из положения, если работников нет и желающим нельзя?

Даже не знаю, как вам на это ответить... Вообще, пока об этом будут думать учителя, а не те, кто должен, кадров так и не будет хватать.


Сообщение отредактировал Лорисон - Пятница, 11.05.2012, 15:26
Спасибо
Alesya-dvДата: Пятница, 11.05.2012, 15:51 | Сообщение # 8

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Лорисон, проверяем, а что делать? Это не наше желание!В начальной школе всегда тетрадей много, 60-это не придел. Возьмите первый класс 40 чел.: прописи-40, матем-40 - это каждый день проверяется и т.д.
Quote (Лорисон)
В общем, я такую систему не одобряю.

И мы не одобряем, но выхода нет. Или вести 2 и 3 класс одновременно? Но тогда о качестве нечего говорить, да и дети не виноваты, что их родители служат здесь.
Quote (Лорисон)
Зарплата у учителя, конечно, заметно возрастает (возможно, некоторые даже заинтересованы в такой нехватке кадров), а вот качество такой работы ниже.

Несколько лет мы по 5-7 часов вели бесплатно-хотели школу сохранить. А вот насчёт качества я не согласна. Учитель матем. в "большой" школе даже на ставку сколько тетрадей должен проверить? У меня дочь в 7 классе. Русский и матем. редко проверяются, а то и сами дети проверяют тетрадки. Пока удаётся убедить, что это ей надо. Всё зависит от добросовестности учителя.


Сообщение отредактировал Alesya-dv - Пятница, 11.05.2012, 15:56
Спасибо
alsergastДата: Пятница, 11.05.2012, 18:41 | Сообщение # 9

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Аркадак

Сообщений:
4229
Награды: 56
Статус: Offline
Quote (Лорисон)
Насчет сельских школ не знаю, там всё по-другому. А вот как это можно осуществить в городской школе, где в классах по 30 человек, не представляю.

1.
Quote (Alesya-dv)
Подготовиться что к уроку на 30 чел, что на 10 требует одинаковых сил.

и бумажек - тоже одинаково.
2.
Quote (Alesya-dv)
если в классе 7 чел., от обязанностей кл. рук никто не освобождает, просто не платят.

3. Тетрадей, может быть, и не так много, но попробуйте провести полноценный урок физкультуры, например, в классе из 3-4 человек cool Т.ч. количество тоже даёт определённые преимущества.
Quote (Лорисон)
И вы хотите сказать, что это реально - успевать проверять ежедневно 60 тетрадей?

А кого интересует реальность? Для кого-то и 30 человек в классе - нереальное количество... 1 класс вот тоже нельзя совмещать с другими, но это сплошь и рядом встречается (1-3, 2-4).


Сообщение отредактировал alsergast - Пятница, 11.05.2012, 18:45
Спасибо
Alesya-dvДата: Пятница, 11.05.2012, 19:19 | Сообщение # 10

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (alsergast)
в классе из 3-4 человек Т.ч. количество тоже даёт определённые преимущества.

У меня были классы от 3 до 25 человек. 3 очень мало-нет видов коллективной деятельности. 25 и белее для начальной школа много. На мой взгляд, 10-15 человек оптимальный вариант.


Сообщение отредактировал Alesya-dv - Пятница, 11.05.2012, 19:22
Спасибо
alsergastДата: Пятница, 11.05.2012, 20:57 | Сообщение # 11

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Аркадак

Сообщений:
4229
Награды: 56
Статус: Offline
Quote (Alesya-dv)
3 очень мало-нет видов коллективной деятельности.

sad sad sad
Quote (Alesya-dv)
25 и белее для начальной школа много. На мой взгляд, 10-15 человек оптимальный вариант.

25 - и для старшей школы многовато, но идеальной школы, где по 10-15 человек в классе и оснащение не "галочное", а реальное, наверное, никогда не будет... Ибо государству качественные показатели важнее, чем реальное качество образования.
Спасибо
Alesya-dvДата: Пятница, 11.05.2012, 21:31 | Сообщение # 12

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (alsergast)
, где по 10-15 человек в классе и оснащение не "галочное", а реальное, наверное, никогда не будет...

Наши друзья в 90-х доплачивали за то, что в классе учились 15 человек. Не знаю на сколько это законно....

У нас 1-й класс набрали 40 человек! cry Самое страшное, нет никакого выбора.
Спасибо
alsergastДата: Пятница, 11.05.2012, 22:03 | Сообщение # 13

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Аркадак

Сообщений:
4229
Награды: 56
Статус: Offline
Quote (Alesya-dv)
У нас 1-й класс набрали 40 человек!

shock Мама дорогая!!! Нет, я ещё могу понять 40 человек в любом другом классе (хотя и это уже - супероптимизация), но в первом...
Разве что все они такие самостоятельные и сознательные, что им достаточно лишь общего объяснения учителя. Но это - вряд ли. cool
У меня опять просыпается мечта дать возможность чинушам, которые якобы "от образования", поработать хотя бы пару недель в роли простого учителя. Например, в таком первом классе... или в малокомплектной школе с 3-4 классами в одну смену (и все эти удовольствия - в тех же условиях, что и у учителей в обычных школах).
Мечта, конечно, но как было бы здорово!
Спасибо
Alesya-dvДата: Пятница, 11.05.2012, 22:17 | Сообщение # 14

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Quote (alsergast)
Разве что все они такие самостоятельные и сознательные, что им достаточно лишь общего объяснения учителя.

Смешно. biggrin

Quote (alsergast)
Мечта, конечно, но как было бы здорово!

Согласна с Вами. А ещё лучше их детишек поучить в таких классах.
Спасибо
ИванычДата: Пятница, 11.05.2012, 22:35 | Сообщение # 15

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Quote (dorsvetlana)
В нашей школе утверждают, что больше чем на 1.5 ставки нельзя работать. А учитель справляется и хочет! В каком документе это указывается?
Если речь идет о совместительстве, то, скорее всего, подразумевают ст.284 ТК РФ.


Но можно оформлять не совместительство, а совмещение. Это я, так сказать, о технической стороне дела говорю.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Юридическая помощь учителю » Работа на 2 ставки в начальной школе
Страница 1 из 212»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить