Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Юридическая помощь учителю » Наполняемость классов. (Как выполняются санпины?)
Наполняемость классов.
У Вас в школе:
МиклухоДата: Суббота, 21.09.2013, 20:48 | Сообщение # 1
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Нередко встречаю сообщения, что, в отдельных школах, есть классы с наполняемостью более 25 человек.
Это нонсенс?
21.09.2013

Ek_OvДата: Суббота, 21.09.2013, 21:45 | Сообщение # 2
Ek_Ov

Ek
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
154
Награды: 4
Статус: Offline
Миклухо, я просто мама, не поняла вопроса...
Цитата (Миклухо)
Нередко встречаю сообщения, что, в отдельных школах, есть классы с наполняемостью более 25 человек.
Это нонсенс?
Это жизнь...
В шаговой доступности (до 30 мин пешком) от нашего дома 6 школ. Только в одной из них класс - 25 детей, во всех остальных в классе 30-34 ребенка...
21.09.2013
IleoДата: Суббота, 21.09.2013, 21:55 | Сообщение # 3
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата (Миклухо)
Это нонсенс?

нет, это следование иному нормативу, по которому класс менее 25 человек не делится на группы...
21.09.2013
МиклухоДата: Суббота, 21.09.2013, 22:06 | Сообщение # 4
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Цитата (Ek_Ov)
во всех остальных в классе 30-34 ребенка

Ничего себе! book
Цитата (Ileo)
нет, это следование иному нормативу, по которому класс менее 25 человек не делится на группы...

А это deal :
http://base.garant.ru/12183577/
Цитата
X. Гигиенические требования к режиму образовательного процесса
10.1. ... Наполняемость классов, за исключением классов компенсирующего обучения, не должна превышать 25 человек.
21.09.2013
IleoДата: Суббота, 21.09.2013, 22:14 | Сообщение # 5
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата (Миклухо)
А это

А это сочинителей иных нормативов не волнует....они в другой стране живут...
21.09.2013
EllyaДата: Воскресенье, 22.09.2013, 00:24 | Сообщение # 6
Ellya

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
432
Награды: 7
Статус: Offline
Цитата (Миклухо)
Ничего себе!

Ничего себе сочинители! Я прошлась по мелочам. Санитарное содержание - туалет один, даже не для "М" и"Ж" cry Про бум.полотенца и пр., ну это уже весело просто! В Москве, может быть и есть! Даже мыла в умывальниках в столовой нет, что всегда поражало. В 11 классе не более 6 уроков? Ну по семь же! А что такое ранг трудности?
Всё как у Пушкина. Закон прибит, печать стоит...
22.09.2013
NePsixДата: Воскресенье, 22.09.2013, 08:13 | Сообщение # 7
NePsix

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: учитель информатики
Сообщений:
879
Награды: 26
Статус: Offline
Цитата (Ileo)
А это сочинителей иных нормативов не волнует....они в другой стране живут...

Да, вот это противоречие одних норм другим неприятно удивляет. А еще не сказали, что доплата за классное руководство тоже зависит от количества учеников в классе (по n рублей за человека, но НЕ БОЛЕЕ, чем за 25 человек). Получается, если у тебя 24 человека в классе, ты недополучишь денег, если 26 - в общем-то, тоже. Большой разницы в управлении классом 23 или 25 человек нет, разницы в бюрократической части классного руководства нет вообще - хоть 15 человек, все равно все отчеты писать придется.
P.S. В моей школе как раз из-за этого расхождения приходится выкручиваться - классы маленькие, по 15-23 человека, только 2 класса превышают порог в 25 человек (причем сразу на 5-7). Чтобы делить классы по группам на информатику, пришлось потратить на это часы кружков, задействовать школьный компонент и прибегнуть к прочим ухищрениям. Спасибо администрации, что это все-таки сделали: 23 ребенка на 11 посадочных мест (причем банально стульев не хватает) - это как-то лихо, я так полторы недели отвела - жуть... wacko
22.09.2013
BumboxДата: Воскресенье, 22.09.2013, 12:33 | Сообщение # 8
Bumbox

Михаил Васильев
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
454
Награды: 10
Статус: Offline
в этом году в моей трущобе во всех классах (кроме 1-х и двух 5-х) по 30+ учеников. В первых по 25/26, в пятых по 26/28

Да, есть этот пресловутый САНПИН, который не понятно зачем и для чего существует. У нас же одна рука не ведает, что творит другая. Есть норматив но числу учеников,
НО
школа зависит от числа учеников и как говорит директор: дети - это деньги. Чем их больше, тем лучше. Знаний, конечно, будет меньше, но что поделать...
школ в районе банально не хватает. Дети идут и идут, всех обязаны взять. А куда их девать, если все школы переполнены.

у нас много разных нормативов, которые в воздухе висят. Норматив по размеру кабинетов (НЕ соблюдается), норматив по кол-ву уроков и формату расписанию (НЕ соблюдается). Все упирается в "производственную необходимость".

А еще эта дебильная норма: деньги идут за учеником. На практике все вылилось в то, что школе выгодно иметь очень много детей и утрамбовывать их в маленькое кол-во классов. Так школе удобно выдавать хорошую статистику по зарплате.
22.09.2013
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 22.09.2013, 22:08 | Сообщение # 9
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата (Миклухо)
Нередко встречаю сообщения, что, в отдельных школах, есть классы с наполняемостью более 25 человек.
Это нонсенс?

Это норма. У меня только в одном классе 29, в остальных 30.
Так у всех.
22.09.2013
LaVidaДата: Воскресенье, 22.09.2013, 23:14 | Сообщение # 10
LaVida

LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1742
Награды: 29
Статус: Offline
У нас во всех классах по 24-26.
В одном первом классе - 15.
В одном шестом 20.
22.09.2013
Elena_ShitikovaДата: Понедельник, 23.09.2013, 04:46 | Сообщение # 11
Elena_Shitikova

Елена
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1542
Награды: 37
Статус: Offline
У меня в первом классе 26 чел., в третьем - 22 чел. и на английский всем классом ходят. Учитель едва справляется.
Цитата (luckysguirrel)
А что такое ранг трудности?

Существует некая шкала, в соответствии с которой каждому предмету присваивают определённое количество баллов, в зависимости от его трудности для восприятия. При составлении расписания в начальной школе мы такой шкалой пользуемся. Вот только не понятно, кто и каким образом измеряет, насколько тот или иной предмет труден для детей.

Добавлено (23.09.2013, 04:46)
---------------------------------------------

Цитата (LaVida)
В одном первом классе - 15.

Правда? Такое возможно? У нас ни за что не открыли бы первый класс с таким количеством учеников. Всю первую неделю сентября кипели страсти: расформировывать или нет один четвёртый класс из 19 учеников. И никого из администрации не волновало, что в двух других программа отличается и детей могло бы быть по 34 человека. Родители свой класс отстояли.
23.09.2013


Сообщение отредактировал shitikova - Понедельник, 23.09.2013, 04:11
LaVidaДата: Понедельник, 23.09.2013, 09:01 | Сообщение # 12
LaVida

LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1742
Награды: 29
Статус: Offline
Цитата (shitikova)
Правда? Такое возможно?

У нас детей в школе не хватает, поэтому берем всех, кого выгоняют из других школ. Самые трудные, неадекватные дети именно у нас. В параллелях по два класса всего. НА 10,11 только один класс всегда остаётся. В этом году не получилось и два первых набрать по 25. В одном вот теперь комплект, а в другом 15. Родители этих пятнадцати очень, конечно, довольны. Но зарплата у их учителя, конечно, упала. Она же зависит от количества учеников.
23.09.2013
Lora22Дата: Понедельник, 23.09.2013, 15:49 | Сообщение # 13
Lora22

Лариса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель английского языка
Сообщений:
557
Награды: 11
Статус: Offline
Цитата (Миклухо)
в отдельных школах, есть классы с наполняемостью более 25 человек.
Это нонсенс?

Согласна с Миклухо: это - нарушение санитарно-эпидемиологических требований к условиям и организации обучения в ОУ, которые "являются обязательными для исполнения всеми гражданами, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, деятельность которых связана с ... воспитанием и обучением обучающихся".
Поможет прокуратура, Роспотребнадзор, если сообщить. И за меньшее наказывали (например, за перемены несоответствующей СанПиНу продолжительности).
23.09.2013
IleoДата: Понедельник, 23.09.2013, 18:17 | Сообщение # 14
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата (Lora22)
Поможет прокуратура, Роспотребнадзор, если сообщить.

Поможет..особое спасибо за эту помощь скажут учителя иностранного языка. sad
23.09.2013
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 23.09.2013, 18:18 | Сообщение # 15
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата (Lora22)
Согласна с Миклухо: это - нарушение санитарно-эпидемиологических требований к условиям и организации обучения в ОУ, которые "являются обязательными для исполнения всеми гражданами, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, деятельность которых связана с ... воспитанием и обучением обучающихся".
Поможет прокуратура, Роспотребнадзор, если сообщить. И за меньшее наказывали (например, за перемены несоответствующей СанПиНу продолжительности).

Я Вам выскажу свое откровенное мнение по поводу этих нарушений.
НАПЛЕВАТЬ!
Хоть по 50 человек, лишь бы не стоя.
23.09.2013
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Юридическая помощь учителю » Наполняемость классов. (Как выполняются санпины?)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить