Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова, PavelZ  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Методика » Оценка знаний учащихся » ЕГЭ 2011 (Списывают все)
ЕГЭ 2011
chernysh8Дата: Среда, 06.07.2011, 07:38 | Сообщение # 271
chernysh8

Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
1503
Награды: 21
Статус: Offline
Я противник ЕГЭ. Причин, как минимум, три.
1. Базовый курс и профильный очень отличаются. А ЕГЭ один. Только не надо про переход из школы в школу! Как раз Вася Пупкин из далёкого ... и страдает в первую очередь. От меня до соседней школы 40 км. Тайги, а не асфальта с освещением.
2. Далеко не все предметы можно тестировать таким путём. Я много читал положительных отзывов от физиков, математиков, русоведов. Но история, география, обществоведение, информатика пока не поддаются.
3. Есть дети, которые психологически не могут пройти тест с выбираемым ответом. просто не могут выбрать. Кстати, также есть и не отвечающие устно и не умеющие высказаться письменно.
06.07.2011
Ромашка27Дата: Среда, 06.07.2011, 09:19 | Сообщение # 272
Ромашка27

Ромашка
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
2992
Награды: 44
Статус: Offline
Quote (astronom)
мы этих школьников ради экзаменов готовим или ради того, чтобы они могли учиться дальше?
Отучится, получит специальность, пойдет на работу.
Хороший работник - хорошая была школа, плохой работник - хреновая была школа. "Ничего личного, это бизнес"

Да вообще никакой связи! Лично от меня в школе большая часть педагогов рыдала и ставила 2 шеренгами. Сегодняшний работодатель сам меня ищет по интернету и предлагает работу у него.
Quote (astronom)
мы тут мимоходом выяснили: чтобы ученик мог сдать ЕГЭ, его нужно натаскивать на решение задач из ЕГЭ прошлых лет. В таком варианте решение задач чуть лучше теста, не более.

Ну я бы не сказала. Все таки детки разбирают задачи и учатся думать. Если следовать вашей логике, то и все теоремы и аксиомы надо САМОМУ выводить.
Quote (astronom)
ИМХО, если и есть объективный показатель уровня образования в стране, то это не "прирост числа отличников в этом году превысил прошлогодние показатели за тот же период на 2563%, ура товарищи!", а, если хотите, технологичность экономики.

а вот с этим я согласна.
Quote (Менеджер)
Он может сдать на минимальные баллы, и его также возьмут платно.

Спустя даже 5 лет я с трудом вспоминала уравнение дискриминанта (или как там это еще называется). А спустя 20-30 лет? Да это практически не реально, мне кажется.

Добавлено (06.07.2011, 09:19)
---------------------------------------------

Quote (chernysh8)
2. Далеко не все предметы можно тестировать таким путём. Я много читал положительных отзывов от физиков, математиков, русоведов. Но история, география, обществоведение, информатика пока не поддаются.

а я сдавала тест по информатике када в 1 вуз поступала. Там по программированию в задачах надо было вставить пропущенные строки.
06.07.2011
SeansyДата: Среда, 06.07.2011, 10:40 | Сообщение # 273
Seansy

Сергей
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и ИКТ
Сообщений:
248
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Ромашка27)
сдавала тест по информатике

Тест по информатике за 11 класс и ЕГЭ почему то очень отличаются. Мне и моим ученикам тест больше понравился. И задания поинтереснее и подумать есть над чем. И главное связь есть с изучаемым.
06.07.2011
МиклухоДата: Среда, 06.07.2011, 17:19 | Сообщение # 274
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Просто пробую.

Добавлено (06.07.2011, 17:19)
---------------------------------------------
Извините! Методом тыка пытаюсь разобраться в деталях форума. Не могу понять как цитировать сообщения пользователей. Думал, что сотру предыдущее сообщение. Не получилось. Модераторы, надеюсь, не обидятся и сотрут оба.

06.07.2011
CarduusДата: Среда, 06.07.2011, 17:35 | Сообщение # 275
Carduus

Василий Чертополохов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
965
Награды: 30
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Извините! Методом тыка пытаюсь разобраться в деталях форума. Не могу понять как цитировать сообщения пользователей.

Выделяете курсором с нажатой левой кнопкой мыши нужный текст и нажимаете кнопку "Цитата".

Quote (Миклухо)
Думал, что сотру предыдущее сообщение.

Его можно только отредактировать в течении какого-то времени (какого - не знаю), нажав предварительно кнопку "Изменить".

Quote (chernysh8)
Далеко не все предметы можно тестировать таким путём. Я много читал положительных отзывов от физиков, математиков, русоведов. Но история, география, обществоведение, информатика пока не поддаются.

Биология ещё. Задания просто отвратительные.
06.07.2011


Сообщение отредактировал Carduus - Среда, 06.07.2011, 17:35
tanjanДата: Среда, 06.07.2011, 19:45 | Сообщение # 276
tanjan

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
8
Награды: 0
Статус: Offline
Мои дети сдают информатику с первого года - до сих пор не могу понять плохо это или хорошо! С одной стороны упростили поступление, с другой - свели преподавание, в сущности, к "натаскиванию" по предмету (я про все предметы).А по поводу списывания - на то они и дети,везде ищут пути наименьшего сопротивления и не настолько уверененны в своих знаниях (даже если знают предмет очень хорошо), а многие и по своему складу очень не уверенные. а так -кажется, подсмотрю и сделаю!
06.07.2011
МиклухоДата: Среда, 06.07.2011, 21:09 | Сообщение # 277
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Приветствую всех форумчан. Всех благ, счастья и здоровья.
Quote (chernysh8)
Далеко не все предметы можно тестировать таким путём. Я много читал положительных отзывов от физиков, математиков, русоведов. Но история, география, обществоведение, информатика пока не поддаются

География мне понравилась не меньше, а даже больше чем родная физика. Добавлю положительный отзыв о химии.

Добавлено (06.07.2011, 21:09)
---------------------------------------------

Quote (Carduus)
Выделяете курсором с нажатой левой кнопкой мыши нужный текст и нажимаете кнопку "Цитата".
Спасибо!
06.07.2011
ПрактикДата: Среда, 06.07.2011, 21:21 | Сообщение # 278
Практик

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1256
Награды: 28
Статус: Offline
Quote (astronom)
Вы же сами говорите: достаточно поменять числа в задании и ответ будет другим. Так все и было. На всякого рода предэкзаменационных работах все решали типовые задания по алгебре и геометрии, на экзамене решали их измененные виды.

Так не было. Никаких изменённых видов. Передо мной лежит
"Математика. Сборник заданий для подготовки и проведения письменного экзамена за курс средней школы."
Рекомендовано Департаментом образовательных программ и стандартов общего образования Министерства образования Российской Федерации." Попробуй, измени... angry
Во многих школах именно эти книжки нужно было приносить на экзамен. Далее комиссия объявляла номер варианта, номера дополнительных заданий (из этой же книжки) и всё. Народ деловито лез в решебники. Кстати, тех же авторов, что и задания... Вот где фарс-то! Рынок-с.
И о какой проверке знаний вы говорите? biggrin Кто ловчее сдует?
По сравнению с этим экзаменом, ЕГЭ - верх объективности и беспристрастности. Уж за год до ЕГЭ вам точно никто не скажет конкретных заданий... smile

Quote (astronom)
Какие коренные изменения мог внести ЕГЭ?

Уже внёс. И есть объективные критерии. 25-30% двоек высветились. Такого раньше не было. Да и паника выпускников кое о чём говорит. Ну не привыкши они к честной работе...
Quote (astronom)
мы тут мимоходом выяснили: чтобы ученик мог сдать ЕГЭ, его нужно натаскивать на решение задач из ЕГЭ прошлых лет.

Натаскать можно на тройку. Для аттестата. На приличные баллы для ВУЗа не натаскать.
06.07.2011
CarduusДата: Среда, 06.07.2011, 21:33 | Сообщение # 279
Carduus

Василий Чертополохов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
965
Награды: 30
Статус: Offline
Quote (Практик)
"Математика. Сборник заданий для подготовки и проведения письменного экзамена за курс средней школы." Рекомендовано Департаментом образовательных программ и стандартов общего образования Министерства образования Российской Федерации." Попробуй, измени...

Год издания забыли указать.
06.07.2011
МиклухоДата: Среда, 06.07.2011, 21:41 | Сообщение # 280
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (astronom)
Старый вопрос из билетов по физике:
Первый закон Ньютона. Инерциальные системы отсчета. Взаимодействие тел. Сила. Масса. Второй закон Ньютона. Третий закон Ньютона.
В ЕГЭ таких вопросов не бывает, т.к., даже задания категории В и С являются, по сути, расчетными.
Теперь сравните, насколько полнее можно (при желании) проверить понимание учащимся законов динамики в первом случае, нежели при проверке решения задачи вида:
"Под каким углом к горизонту нужно бросить камень для того, чтобы сбить самолет, летящий со скоростью v на расстоянии S"

Задача по кинематике не поможет проверить понимание законов динамики. Если ученик не может решать задачи, то физику он не знает.
"Знать физику - это значит уметь решать задачи",- говорил Э.Ферми.
06.07.2011
ПрактикДата: Среда, 06.07.2011, 21:47 | Сообщение # 281
Практик

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1256
Награды: 28
Статус: Offline
Quote (Carduus)
Год издания забыли указать.

2001. 4-е издание, исправленное.
06.07.2011
astronomДата: Среда, 06.07.2011, 22:01 | Сообщение # 282
astronom

Алексей Шеллер
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
562
Награды: 7
Статус: Offline
Quote (Практик)
Так не было. Никаких изменённых видов.

Я не знаю, может быть у меня школа была какая-то особенная или учительница математики с каким-то прогрессивным взглядом, но на предэкзаменационных (забыл, как они раньше назывались) контрольных работах мы решали одни задачи, а на самих экзаменах были другие задачи по тем же темам.
Не спорю, вполне возможно, те задачи, которые были перед экзаменами представляли собой копипаст экзаменационных задач прошлых лет. Но на экзаменах были другие задания (из конвертика, опечатанного).

Добавлено (06.07.2011, 22:01)
---------------------------------------------

Quote (Миклухо)
Задача по кинематике не поможет проверить понимание законов динамики. Если ученик не может решать задачи, то физику он не знает.

Если ученик не может решить задачи, то он не может решить задачи.
Физику он не знает, если он решил задачу, но не понял решения.
06.07.2011


Сообщение отредактировал astronom - Среда, 06.07.2011, 21:53
ПрактикДата: Среда, 06.07.2011, 22:12 | Сообщение # 283
Практик

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1256
Награды: 28
Статус: Offline
Quote (Seansy)
Эх, спросить бы нам преподавателей ВУЗов как они относятся к ЕГЭ?

Я спрашивал. Сначала ругаются - ну, как обычно, типа угробили гады всё. angry
Потом, остывши и поразмыслив, признают, что деградация первых курсов идёт с 90-х годов и ЕГЭ никак на процессе заметно не сказалось. Ни в плюс, ни в минус. Сроки маленькие. Массовое образование - штука ужас как инерционная. Однозначно положительные отзывы слышал от биологов и химиков. Возможно, предметы по выбору.

Добавлено (06.07.2011, 22:12)
---------------------------------------------

Quote (astronom)
Но на экзаменах были другие задания (из конвертика, опечатанного).

Из конвертика (опечатанного, всё строго!) доставали номер варианта (из тех 96)...
Вы, конечно, не обязаны были прорешивать экз. задания. Дело хозяйское. Но и прорешивать никто не запрещал.
06.07.2011
МиклухоДата: Среда, 06.07.2011, 22:19 | Сообщение # 284
Миклухо

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
3504
Награды: 101
Статус: Offline
Quote (Практик)
Уже внёс. И есть объективные критерии. 25-30% двоек высветились. Такого раньше не было. Да и паника выпускников кое о чём говорит. Ну не привыкши они к честной работе...

Кстати. Под рукой обществознание : из аналитического обзора ЕГЭ за 2010 (первая цифра) и 2009 (вторая цифра) годы.

Всего сдавало:
421187 446745

Получили 100 баллов
29 - 80

Процентное распределение:
26-30 0,2 0,4
31-35 1,2 2,1
36-40 5,0 5,4
40-45 10,0 9,4
46-50 14,3 12,8
51-55 16,6 15,0
56-60 16,7 16,0
61-65 14,7 15,2
66-70 11,2 12,6
71-75 6,8 7,8
76-80 2,4 2,2
81-85 0,3 0,7
86-90 0,3 0,2
91-95 0,0 0,0
96-100 0,0 0,1
Если изобразить это графически, то будет видно, что кривые очень похожи друг на друга, причём (это важно) достаточно плавные. Оба фактора ярко свидетельствуют, что влияние коррупции или списывания сильно преувеличивают. Минимум 90% (даже больше) пишут честно. Можно поискать сведения по другим предметам - картина будет похожая.
06.07.2011
CarduusДата: Среда, 06.07.2011, 22:28 | Сообщение # 285
Carduus

Василий Чертополохов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
965
Награды: 30
Статус: Offline
Quote (Практик)
2001. 4-е издание, исправленное.

Аааа... Спасибо! Теперича ясно.
Практик, дык то, что вы так кошмарноулицевязово живописуете, началось со второй половины 90-х. Возникает вопрос: а почему вы сравниваете именно с этими годами?
06.07.2011
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Методика » Оценка знаний учащихся » ЕГЭ 2011 (Списывают все)
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить