Страница 2 из 6«123456»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова, Linda1190 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей начальных классов » Внеурочка » Внеурочка (Обязательна для всех учеников класса?)
Внеурочка
Александр_ИгрицкийДата: Четверг, 26.09.2013, 18:57 | Сообщение # 16

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата (marinastar)
внеурочка ДОЛЖНА быть только после динамической паузы. продолжительность которой не менее 45 минут.

Да не в том вопрос, после чего должна быть внеурочка.
Вопрос и принципиальный в другом: является ли ВНЕурочка обязательной? Если ДА, то где это написано???
Мне ровным счетом, простите, наплевать, что хочет сделать мое родное государство с моими детьми и внуками. Я обязан как родитель дать детях образование. Это закон. Хорошо, подчиняюсь!
Где прописано, что и дополнительная нагрузка является обязательной???
ГДЕ ЭТО ПРОПИСАНО???
Кто скажет???
То, что школа заинтересована в этом, чтобы больше платить учителям, нет сомнений.
Но это не так должно решаться.
Элементарный вопрос:
Не хочет ни конкретная семья, ни дети ходить на эти занятия.
Под конвоем приводить будут???
Спасибо
МиклухоДата: Четверг, 26.09.2013, 21:19 | Сообщение # 17

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Цитата (Александр_Игрицкий)
Под конвоем приводить будут???

РГ: Для первоклашек стандартом предусмотрено 10 часов внеклассных занятий в неделю. Как их проводить, если для этого нет ни помещений, ни кадров, ни денег?

Виноградова: Снова педагоги не поняли стандарт. Эти часы предусмотрены не для учеников, а для школы. В стандарте сказано так: время на внеурочную деятельность в начальной школе - до 1350 часов. Ребенок может заниматься внеучебной деятельностью только 50 минут в неделю по желанию. К сожалению, из-за неправильного толкования стандартов многие учителя и родители решили, что школа должна предложить каждому первокласснику чуть ли не 10 кружков и секций, а ребенок обязан их все посещать. Это неверно. Ребенок может вообще не ходить на школьные дополнительные занятия, если он посещает, допустим, музыкальную или спортивную школу.


http://www.rg.ru/2011/09/20/shkola.html


Сообщение отредактировал Миклухо - Четверг, 26.09.2013, 21:22
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 27.09.2013, 10:02 | Сообщение # 18

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Миклухо, можно просто прямой ответ?
Цитата (Миклухо)
Ребенок может вообще не ходить на школьные дополнительные занятия, если он посещает, допустим, музыкальную или спортивную школу.

Не понятно, что здесь делает союз ЕСЛИ!!!
Опять какие-то условия!!!
Не посещает ребенок никакую ДРУГУЮ школу.
Ребенок добросовестно посещает основные уроки по расписанию в СВОЕЙ РОДНОЙ школе.
Не хочет ребенок СВЕРХ ОСНОВНЫХ ЗАНЯТИЙ ничего!!!
Будут ли законными требования посещать ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ занятия, которые РОДНАЯ школа может предъявлять к ребенку ПОД ЛЮБЫМ СОУСОМ: полезно, нужно, интересно, правильно, перспективно....?
Дураку понятно, что ШКОЛЕ дали возможность дополнительного заработка. Но денежки-то нужно отрабатывать не с пустым классом! Вот школа и будет теперь тянуть детей всеми правдами и неправдами в пустые классы, чтобы наполнить их.
Если детям эти сверхурочные занятия ИНТЕРЕСНЫ и НУЖНЫ, никаких возражений!
Но мы же видим, что происходит НА САМОМ ДЕЛЕ: не затащу силой - не заработаю!
Николай!
Ваше мнение.
Спасибо
БеллкаДата: Пятница, 27.09.2013, 15:01 | Сообщение # 19

Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
158
Награды: 2
Статус: Offline
Пожалуйста, передайте своим знакомым из Министерства образования, чтобы они издали ЧЕТКИЙ приказ, в котором было бы ясно и понятно написано: обязательно ли ходить всем детям в классе на внеурочку?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 27.09.2013, 18:25 | Сообщение # 20

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата (Беллка)
Пожалуйста, передайте своим знакомым из Министерства образования,

Вы к кому так обращаетесь???
Быстро нашел в WWW:
Основное доказательство добровольности внеурочной деятельности:

Основная образовательная программа общего образования реализуется образовательным учреждением через учебный план и внеурочную деятельность (приказ Минобрнауки России от 26 ноября 2010 г. № 1241). Этим приказом установлено, что внеурочная деятельность вынесена за рамки учебного плана и не входит в него. Таким образом, согласно "Закону об образовании в Российской Федерации" №273-ФЗ от 29.12.12, статья 43, п. 1, п.п. 1, посещение внеурочной деятельности не является обязательным.

Если часть ее все-таки внесена в учебный план, то в этом случае вступает в силу Санпин 2.4.2.2821-10, который в ст. 10.5 гласит, что при подсчете допустимой недельной образовательной нагрузки учитывается урочная и внеурочная деятельность, если она внесена в учебный план. Суммарная нагрузка не должна превышать 21 час для 1 класса (2-4 класс - 23 часа).

Также в пункте 19.10 приказа Минобрнауки России от 6 октября 2009 г. № 373 (в редакции от 22 сентября 2011 г. приказ №2357) указано, что внеурочная деятельность обеспечивает учет индивидуальных особенностей и потребностей обучающихся и реализуется через различные формы на добровольной основе в соответствии с выбором участников образовательного процесса. Участниками образовательного процесса в общеобразовательном учреждении являются обучающиеся, педагогические работники общеобразовательного учреждения, родители (законные представители) обучающихся.

Таким образом, общее количество обязательных учебных занятий у первоклассников не может превышать 21 часа в неделю в любом случае (2 класс - 23 часа)! Все, что свыше этого - ДОБРОВОЛЬНО ДЛЯ ПОСЕЩЕНИЯ, по выбору ученика и его родителей.

Официальные ответы:
Ответ Роспотребнадзора МО о том, что внеурочная деятельность добровольна для посещения http://05arsi.livejournal.com/7436.html
Ответ Министерства образования МО о том, ученики могут посещать НЕ ВСЕ занятия по внеурочной деятельности, предлагаемые образовательным учреждением http://05arsi.livejournal.com/12748.html
Ответ юристов о том, что посещение внеурочной деятельности добровольно http://05arsi.livejournal.com/14290.html
Вот текст ответа юристов:

У меня ребенок первоклассник. С 12 января в школе дети стали заниматься с восьми утра до четырех вечера. Нам объяснили что вышел закон о внеурочной деятельности, посещение обязательно. Правомерны ли действия школы?

Образовательный процесс в первых классах организован в соответствии с федеральным государственным образовательным стандартом начального общего образования (ФГОС), утвержденным приказом Министерства образования и науки Российской Федерации № 373 от 06.10.2009 г., изменениями в ФГОС, утвержденными приказом Министерства образования и науки Российской Федерации № 1241 от 26.11.2010 г., и изменениями в ФГОС, утвержденными приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 22.09.2011 г. № 2357, имеющими санитарно-эпидемиологическое заключение Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека № 77.99.32.953.Т.000033.10.11 от 18.10.2011 г.
В соответствии с ФГОС, основная образовательная программа начального общего образования реализуется через учебный план и внеурочную деятельность. Согласно п. 16 ст. 50 Закона РФ «Об образовании», учащиеся имеют право на добровольное посещение занятий по внеурочной деятельности. Требованиями СанПиН 2.4.2.2821-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях», утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 29 декабря 2010 г. № 189, внеурочная деятельность не регламентируется, так как не носит обязательного характера.
Обучающиеся могут посещать не все занятия внеурочной деятельности, предлагаемые образовательным учреждением. Вопрос посещения данных занятий решается с администрацией образовательного учреждения на основании письменного заявления родителей (законных представителей).
Следует отметить, что в соответствии с п. 10.6. СанПиН объем максимальной допустимой нагрузки в течение дня для обучающихся 1-х классов не должен превышать 4 уроков и 1 день в неделю – не более 5 уроков, за счет урока физической культуры.
Ответ дан по состоянию законодательства на 28 февраля 2012 г.

Кто знает, что написано в новом Законе?


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Пятница, 27.09.2013, 18:30
Спасибо
МиклухоДата: Пятница, 27.09.2013, 20:25 | Сообщение # 21

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Цитата (Беллка)
По нашему глубокому убеждению- Внеурочная деятельность-- это физическое насилие над детьми (а кто ее придумал, тот далек от педагогики)

Цитата (Беллка)
Администрация заставляет, родители стонут, дети протестуют.

Администрацию гнать в шею поганой метлой!
Цитата (valeri-e)
Государство просто хочет сделать из все детей одаренных, развитых!

Государство давно взяло курс на задебиливание детей. sad

Добавлено (27.09.2013, 20:25)
---------------------------------------------

Цитата (Александр_Игрицкий)
Николай!
Ваше мнение.

Совпадает с Вашим. smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Суббота, 28.09.2013, 04:00 | Сообщение # 22

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Миклухо, спасибо! Это здорово!!
Спасибо
БеллкаДата: Суббота, 28.09.2013, 08:49 | Сообщение # 23

Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
158
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата (Александр_Игрицкий)
"Закону об образовании в Российской Федерации" №273-ФЗ от 29.12.12, статья 43, п. 1, п.п. 1,


Статья 43. Обязанности и ответственность обучающихся

1. Обучающиеся обязаны:

1) добросовестно осваивать образовательную программу, выполнять индивидуальный учебный план, в том числе посещать предусмотренные учебным планом или индивидуальным учебным планом учебные занятия, осуществлять самостоятельную подготовку к занятиям, выполнять задания, данные педагогическими работниками в рамках образовательной программы;
Вот эта статья. В ней ни слова о внеурочке. Просмотрела и другие законы. Нигде нет четко черным по белому написанные слова об обязательном посещении внеурочки. А главное, какова наполняемость групп

Добавлено (28.09.2013, 08:49)
---------------------------------------------

Цитата (Александр_Игрицкий)
Согласно п. 16 ст. 50 Закона РФ «Об образовании», учащиеся имеют право на добровольное посещение занятий по внеурочной деятельности

там всего 3 пункта в этой статье "Статья 50. Научно-педагогические работники"

Поняла, что тема "Внеурочки" не раскрыта sad
Спасибо
06111981Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 19:27 | Сообщение # 24

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Российская Федерация
Воронеж

Сообщений:
1
Награды: 0
Статус: Offline
Находясь в продленке дети посещают кружки дополнительного образования и очень хорошо. А потом делают уроки. Было бы еще лучше если бы все кружки проходили в школе.
Спасибо
Alesya-dvДата: Понедельник, 04.11.2013, 01:22 | Сообщение # 25

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Цитата 06111981 ()
Находясь в продленке дети посещают кружки дополнительного образования и очень хорошо. А потом делают уроки. Было бы еще лучше если бы все кружки проходили в школе.

А еще хорошо бы круглосуточные школы создать.....
Спасибо
БеллкаДата: Понедельник, 04.11.2013, 08:22 | Сообщение # 26

Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
158
Награды: 2
Статус: Offline
Наконец то нашла то, что давно искала tongue . Правда это для жителей М.о.
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
12.09.2012 № 9542-08о/07

Обучающиеся могут посещать не все занятия внеурочной деятельности, предлагаемые образовательным учреждением.
Количество групп, количество учащихся в группах, а также направления внеурочной деятельности в общеобразовательном учреждении, расположенном в сельской местности, определяется исходя из потребностей населения.
Спасибо
СимпатягаДата: Понедельник, 04.11.2013, 15:06 | Сообщение # 27

Ольга Алексеевна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Должность: начальные классы
Сообщений:
1749
Награды: 52
Статус: Offline
Цитата 06111981 ()
Было бы еще лучше если бы все кружки проходили в школе.

Т.е., как пришел в школу в 8-00, так до 20-00 и сиди, дитятко за партой, учись!!! Потом придет твой биологический родитель или не родитель, или не биологический взрослый и заведет тебя в конурку, называемую домом, чтоб ты поспать мог, а утречком опять кто-нибудь тебя забросит в ОУ. ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА! wink

Добавлено (04.11.2013, 15:06)
---------------------------------------------
Беллка, у нас в Питере так же, правда не во всех школах. И кто это решил, что детям такие занятия просто необходимы?! Им хочется погулять, поиграть, а мы им все вдалбливаем и вдалбливаем в обязательном порядке.
Вот у нас есть ДТЮ, библиотека, музеи, театры, спортклуб - так хоть не весь день в школе ребенок находится. правда планирование внеурочки просто убивает: не меньше 34 ч в год. И почему это я не могу запланировать 10-30 ч?
У нас как всегда: задумка хорошая, а осуществление идеи безобразное.

Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 04.11.2013, 15:17 | Сообщение # 28

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Есть вопрос:
Что будет, если просто игнорировать внеурочку?
Спасибо
doctor_orzДата: Понедельник, 04.11.2013, 18:49 | Сообщение # 29

Евгений
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Солнечногорск

Должность: Не учитель
Сообщений:
930
Награды: 9
Статус: Offline
Игнорировать каким образом? Объявить учителю (школе) "иду на Вы" (водить не буду, нет желания, возможности, без объяснения причин) или втихую забирать ребенка из школы (или сказать что бы сам уходил). Думаю, ничего особо не будет, в дневнике внеурочки нет (пока нет), стало быть пропуск, если и будет, то только в журнале (вот уж не знаю в каком - основном или дополнительном). В зависимости от обстоятельств учитель может поговорить с родителями и найти компромисс, но не думаю, что весь класс он будет готов отпускать. В наших школах практикуется практика "если вам надо - забирайте, но предупредите". Многим это вполне подходит, но немногие пользуются, т.к. не имеют возможности забирать ребенка рано из школы (а вот в обед уже можно).
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 04.11.2013, 19:30 | Сообщение # 30

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата doctor_orz ()
Объявить учителю (школе) "иду на Вы" (водить не буду, нет желания, возможности, без объяснения причин) или втихую забирать ребенка из школы (или сказать что бы сам уходил).

Ни на кого не иду. Просто считаю, что ребенку достаточно ОСНОВНЫХ уроков.
И всё.
А если ничего не будет, почему такой страх перед внеурочкой? По-моему, "НЕ ХОЧУ" - очень уважительная причина. Особенно в тех случаях, когда ЗАКОН не заставляет ХОТЕТЬ.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей начальных классов » Внеурочка » Внеурочка (Обязательна для всех учеников класса?)
Страница 2 из 6«123456»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить