|
..пенсионеры в школе
|
|
|
Мамочка | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 12:35 | Сообщение # 496 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
Пока я ударно мед качала вы тут столько умных слов написали... Молодцы! Даже конструктивные и самокритичные посты появились. Рада.
Quote Пенсия (хотя бы по выслуге) - единственный способ очистить школу.
Это далеко не так. Я бы даже сказала, что такая позиция (только пенсия) опасна. Опасна, поскольку позволяет долгие годы держать и держаться людей профнепригодных или просто даже непрофесиональных (а плохой специалист - горе для потребителя: потрачены годы, деньги, надежды, а результата нет).
Я бы согласилась с формулировкой - один ИЗ способов...
Вот для развития темы вышенаписанного абзаца: как много учителей проходят/пытаются пройти аттестацию/квалификационные экзамены и НЕ СДАЮТ, т.е. проваливают?
Quote (Кангизеруша) Я думаю, была бы пенсия нормальная - больше бы ушло народу.
Так это не мы, пенсионеры, виноваты, что за школу цепляемся, а государство.
Нормальная пенсия - это, простите, сколько? Сейчас народ возмущается, что пенсия по выслуге во многих профессиях выплачивается не по достижении пенс. возраста, а раньше, что нелогично, ведь люди в принципе не потеряли трудоспособность. Это раз. Во-вторых, о больших пенсиях при том количестве трудоспособного населения и подрастающего поколения речи быть не может. И это не только проблема нашей страны, это проблема для многих развитых стран (а неразвитые вообще не платят).
Quote (Кангизеруша) Конечно, какой учитель захочет пойти уборщицей в банк или консьержкой в соседний дом?
А почему чел 45 лет (пусть 20-22 пришла в школу+25 = 45-47, ну пусть 50) должен обязательно идти уборщицей? Почему люди других профессий, если их выбор молодости не кормит или здоровье не позволяет переходят на другие виды деятельности, а учителя сразу в обморок: консьержка/уборщица??
15.08.2011
Сообщение отредактировал Мамочка - Понедельник, 15.08.2011, 12:52
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 12:55 | Сообщение # 497 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Мамочка) Почему люди других профессий, если их выбор молодости не кормит или здоровье не позволяет переходят на другие виды деятельности, а учителя сразу в обморок: консьержка/уборщица?
потому что это было всего лишь позирование.
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Кангизеруша | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 16:59 | Сообщение # 498 |
| Сообщений: |
1072 |
| Награды: |
40 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Мамочка) Почему люди других профессий, если их выбор молодости не кормит или здоровье не позволяет переходят на другие виды деятельности, а учителя сразу в обморок: консьержка/уборщица??
Я думаю, что инженер или балерина тоже не испытывают желания работать на пенсии вахтером или уборщицей. Это снижение социального положения. Обидно бывает всем. Поэтому все зависит от самого человека.
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 17:15 | Сообщение # 499 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Кангизеруша) Я думаю, что инженер или балерина тоже не испытывают желания работать на пенсии вахтером или уборщицей.
Точно.
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 18:27 | Сообщение # 500 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Кангизеруша) Это снижение социального положения.
Ну вот. То говорим уже "ниже плинтуса", а то ещё снижение. А слова поэта: "все работы хороши, выбирай на вкус! ..."?
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 18:54 | Сообщение # 501 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
А что есть статус??? Ну раскройте мне эту тайну!
У меня позиция: "жить захочешь и не так раскорячишься".
А у инженера или балерины ТОЛЬКО такие варианты? ИЛи у спортсменов после окончания их спортивной карьеры (а во многих дисциплинах спор.карьера заканчивается, когда у большинства учителей проф.карьера только начинается) какие варианты? Ведь даже в тренеры не все и не всегда идут! Люди! Расширьте свои горизонты, ваша проблема в том, что вы любите себя в профессии и не видите ничего кроме школы! Есть ли жизнь на Марсе? Поверьте, есть жизнь за стенами школы! Вот даже мой отец: в сорок понял, что здоровье не позволяет ему ждать пенсию будучи в рамках своей профессии сварщика (пусть и по выслуге и по вредности в 55), начал готовить плацдарм вне своей профессии. Вчера приехала из деревни, куда он окончательно перебрался в 50 - на деревья с разбегу взбирается )) денег нам отвесил я аж "прифигела" (правда мы работали, но слишком велика была плата), говорит: "а что мне с ними делать? в Шмурцию я не хочу - у меня и тут рай, зачем мне джип, когда у меня два грузовика". Ему 60 - полон позитива, планов, азарта.
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 18:56 | Сообщение # 502 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Миклухо) А слова поэта: "все работы хороши, выбирай на вкус! ..."
На вкус подавляющего большинства граждан профессия уборщицы всё-таки не такая приятная, как врача или инженера, правда же? Но может и правда есть на свете люди, мечтающие стать уборщицами - чтоб делать мир чище. Мало ли 
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Nadegda-vera | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 18:59 | Сообщение # 503 |
Nadegda-vera
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1688 |
| Награды: |
36 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Кангизеруша) Я думаю, что инженер или балерина тоже не испытывают желания работать на пенсии вахтером или уборщицей. Это снижение социального положения. Обидно бывает всем. Поэтому все зависит от самого человека.
Quote (Миклухо) А слова поэта: "все работы хороши, выбирай на вкус! ..."?
1. У нас если уходят на пенсию по выслуге ,то в школе уже не имеют права работать.
2. Чуть выше у кого- то была мысль : если несовременные учителя ,т.е. не умеют пользоваться компьютером - уходите. По этому поводу позволю возразить. Есть много молодых СОВРЕМЕННЫХ УЧИТЕЛЕЙ ,которые прекрасно умеют пользоваться компьютером, но ..... при этом совсем не "НАУЧАЮТ ДЕТЕЙ", они просто не умеют это делать и не хотят учиться. ....... Кто же тогда будет учить?
3. Мне кажется эту проблему можно было бы решить так (РАЗРЕШИТЕ ПОФАНТАЗИРОВАТЬ)  :
- зарплату учителя повысить ,что бы эта профессия стала престижной
- в пед вузах по мимо ЕГЭ (ЗНО у нас) ввести тест на проф пригодность( сможет ли работать с детьми)
- ПЕДПРАКТИКА В ВУЗЕ ДОЛЖНА проходить очень серьёзно, нет практике - нет права работать в школе.
- к каждому пенсионеру подходить индивидуально, если работает хорошо, дети и родители довольны теми знаниями ,которые даёт учитель - пенсионер,то зачем такого учителя отправлять на пенсию насильно?
- пенсию повысить и сделать достойной, что бы пожилые учителя, которые отдали свои знания, здоровье,душевные силы, могли отдыхать, а не искать себе новое место работы (тем более с понижением социального статуса )
Может быть я и ошибаюсь? 
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 19:03 | Сообщение # 504 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
Вы ошибаетесь на мой взгляд в последнем пункте. И в предпоследнем: если работает, то отказывается от пенсии до выхода на реальную пенсию. ИМХО
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Nadegda-vera | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 19:46 | Сообщение # 505 |
Nadegda-vera
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1688 |
| Награды: |
36 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Мамочка) И в предпоследнем: если работает, то отказывается от пенсии до выхода на реальную пенсию.
У нас пенсионеры по возрасту( те,кто работает)  , имеют маленькую нагрузку, на что же им жить , если отказаться от пенсии?
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 19:50 | Сообщение # 506 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
варианты НЕ учителем или ВНЕ школьной системы.
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Симпатяга | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 19:55 | Сообщение # 507 |
Симпатяга
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
1749 |
| Награды: |
52 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Мамочка) И в предпоследнем: если работает, то отказывается от пенсии до выхода на реальную пенсию. ИМХО
Ну вот, то Вы говорите. чтобы все пенсионеры убирались из школ, то пусть работают! Взглыд поменялись или все-таки понимаеть стали, что нельзя обо всех судить одинаково?!
Как-то искала летом подработку (думаю. что многие родители до сих пор не знают, что учителя свой длинный летний период подрабатывают на временной работе и не в качетсве педагога). Объявление: требуется уборщица в офис. занятость - 2 часа утром и 2 вечером, 2 выходных: сб и вс, а зарплата - от 15000р.! Как я тогда пожалела, что я еще не пенсионерка! На тот период я получала всего лишь 10000р. за 10 часов работы ежедневно в школе + подготовка, проверка, отчеты и т.д. а на протяжении 9 лет труд дворников и учителей оплачивался одинаково.
А чтобы учитель мог открыть свое дело, то ему требуются какие-то накопления. К сожалению., я таких накоплений сделать не смогла за 25 лет. Так мне теперь надо уйти на пенсию, чтобы получать в 2 раза меньше прожиточного минимума?! А еще и мне, и маме требуются опеации. И где нам деньги взять на них?
Идти или не идти на пенсию - это дело каждого пенсионера! Вот когда пенсия будет выше прожиточного минимума. то вряд ли пенсионеры будут работать! Я тоже хочу поездить по миру. как и американские и европейские пенсионеры, а не на лавочке у подъезда сидеть, сериалы смотреть.
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Мамочка | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 20:08 | Сообщение # 508 |
Мамочка
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1997 |
| Награды: |
23 |
| Статус: |
Offline |
|
нет, Симпатяга, взгляды не поменялись. И я согласна с мифическим положением английских учителей.
Ваши ниже описанные проблемы независимы от профессии, но зависимы от личности человека.
Пенсия у моего отца около восьми, у мамы чуть более шести. У дедов с бабушками на четверых около ста (точных цифр никто не знает - старики скрывают))) А мы с супругом вообще не надеемся на пенсию. Мы делаем самые рискованные инвестиции - в детей.
А кто хочет получать пенсию как где-то в забугорье тот должен вкладываться в ВВП того государства. А не так: жить и работать хочу в России, а пенсию получать как в США. ПОчитайте экономические журналы. Кстати, сколько вам лет? У вас есть риск пенсию увидеть на 5-7-10 лет позже? или нет?
15.08.2011
Сообщение отредактировал Мамочка - Понедельник, 15.08.2011, 20:17
|
|
|
|
| |
|
|
Кангизеруша | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 22:35 | Сообщение # 509 |
| Сообщений: |
1072 |
| Награды: |
40 |
| Статус: |
Offline |
|
Nadegda-vera, Quote (Nadegda-vera) если несовременные учителя ,т.е. не умеют пользоваться компьютером - уходите.
Quote (Nadegda-vera) к каждому пенсионеру подходить индивидуально, если работает хорошо, дети и родители довольны теми знаниями ,которые даёт учитель - пенсионер,то зачем такого учителя отправлять на пенсию насильно?
Это только - за!Quote (Мамочка) А не так: жить и работать хочу в России, а пенсию получать как в США.
Значит, я государству отдаю по полной, а оно мне 5500? Так у меня все коммунальные услуги столько стоят. У мам пенсия 12000. Но ей 82 года+инвалидность. Что же мне, до 82 лет работать в школе+ходить с ходунками?Добавлено (15.08.2011, 22:32)
---------------------------------------------
Quote (Симпатяга) Вот когда пенсия будет выше прожиточного минимума. то вряд ли пенсионеры будут работать!
Симпатяга, она и есть Симпатяга!   Добавлено (15.08.2011, 22:35)
---------------------------------------------
Снижение социального статуса - это вниз по ступеньке. Что же здесь непонятного. Это только больные люди, закончив Универ, идут в сторожа или кочегары. +творческие талантливые люди типа Виктора Цоя.
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 22:47 | Сообщение # 510 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Кангизеруша) Это только больные люди, закончив Универ, идут в сторожа или кочегары. +творческие талантливые люди
Я дважды отказывался от должности завуча и трижды от должности директора. Проверюсь в поликлинике, если не больной, то ....
15.08.2011
|
|
|
|
| |
|
