|
Я чего-то не понимаю?
|
|
|
влад-р | Дата: Суббота, 06.11.2010, 08:21 | Сообщение # 1 |
влад-р
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ОБЖ(ЗОЖ)
|
| Сообщений: |
194 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Кратко, такие вот новости в мире (расположил по восходящей) 16:32 05/10/2010 http://www.rian.ru/edu_reform/20101005/282496727.html
МОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Председатель Российского союза ректоров (РСР) Виктор Садовничий считает, что в этом году текст нового закона об образовании, который, по расчетам Минобрнауки, должен был быть рассмотрен и принят Госдумой до конца 2010 года, готов не будет. 12:03 14/10/2010 http://www.rian.ru/edu_news/20101014/285463511.html
МОСКВА, 14 окт - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев поручил министру образования РФ Андрею Фурсенко до 1 февраля 2011 года разместить в интернете проект федерального закона "Об образовании" и организовать его общественное обсуждение, сообщает пресс-служба Кремля. http://oprf.ru/feedback/1311/?section=&offset=0
Комиссия Общественной палаты по развитию образования в период с 19 по 28 октября 2010 года проводит общественные обсуждения проекта федерального закона "Об образовании в Российской Федерации". Это вам покруче, чем уравнение с тремя неизвестными будет…:
Или я чего не понимаю, или нового Закона, который одобрили Госдумовские Единороссы в трёх чтениях, Закона, который собственноручно был подписан Самим Гарантом попросту не существует? И если верить написанному свыше, если новый проект сегодня только в проекте, тогда, простите, чего же тогда так скоропалительно обсудили в Комиссии Общественной палаты по развитию образования?
А может они нас всех за идиотов принимают?
Может, устроим здесь общественную дискуссию и обсудим проект проекта принятого Закона?
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 06.11.2010, 10:10 | Сообщение # 2 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Вот здесь полный текст проекта.
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
влад-р | Дата: Суббота, 06.11.2010, 11:37 | Сообщение # 3 |
влад-р
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: ОБЖ(ЗОЖ)
|
| Сообщений: |
194 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) Вот здесь полный текст проекта.
Конечно, зто замечательный ход. Вы пытаетесь пропиарить свой сайт, уважаемый, только у меня нет никакого желания проходить процесс регистрации, а свободного доступа к вам нет. На нет - и суда нет. Извините. Что же касаемо полного текста, то его не трудно отыскать в Инете, здесь вопрос в другом. Я не зря отметил: Quote (влад-р) обсудим проект проекта принятого Закона
Закон есть...! Проект проекта есть! Проекта нет и до Нового года не будет, но он непременно будет размещён в Инете к февралю, согласно приказа сверху. После чего должно начаться его обсуждение. Я понял это так. Тогда какое же обсуждение запустила Комиссия Общественной палаты по развитию образования? И почему лишь на неделю? Нам что же теперь, после драки кулаками махать?
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 06.11.2010, 12:22 | Сообщение # 4 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (влад-р) только у меня нет никакого желания проходить процесс регистрации, а свободного доступа к вам нет.
Регистрация у меня U-net, как и на этом сайте, хотя и свободный доступ выставлен.
Quote (влад-р) Что же касаемо полного текста, то его не трудно отыскать в Инете
Я просто перешёл по Вашим ссылкам, а там закон разбит по главам. К тому же, мой вариант слегка отформатирован (285 с. вместо 428 в Инете). Я просто хотел облегчить процесс ознакомления. Нужно же ознакомиться с проектом в целом, прежде чем обсуждать (что я сейчас и делаю).
Quote (влад-р) Тогда какое же обсуждение запустила Комиссия Общественной палаты по развитию образования? И почему лишь на неделю?
В этом я с Вами согласен - недели маловато, но не лучше ли тогда не тратить время на рассуждения в стороне от опроса. Может быть, лучше будет обсуждать проект там, где это уже запущено - http://oprf.ru/feedback/1311/?section=&offset=0 ? Тогда есть хоть небольшой шанс, что нас услышат...
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Суббота, 06.11.2010, 15:17 | Сообщение # 5 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
"При реализации внеуровневых предпрофессиональных образовательных программ в области искусства учебная нагрузка педагогических работников и концертмейстеров за ставку заработной платы составляет 18 часов в неделю." О! А вот это мне нравится! Сейчас у нас концертмейстерская ставка и педагогическая в младщих классах - 24 часа! "Соотношение объемов преподавательской работы (учебной нагрузки) и иных видов педагогической работы педагогических работников в пределах 36 часовой рабочей недели или соответственно учебного года устанавливается организацией – работодателем на один учебный год с учетом количества часов по учебному плану, специальности и квалификации работника и обеспеченности кадрами."
А вот это означает, что при наличии часов и отсутствии желающих их вести учителю в общеобразовательной школе навесят 36 уроков и будут за них платить одну маленькую, позорненькую ставочку? 
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 06.11.2010, 15:51 | Сообщение # 6 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ragazza8695) А вот это означает, что при наличии часов и отсутствии желающих их вести учителю в общеобразовательной школе навесят 36 уроков и будут за них платить одну маленькую, позорненькую ставочку?
Это и сейчас действует - просто в эти 36 часов входит и аудиторная и неаудиторная нагрузка (проверка тетрадей, кружки и т.д.)
Quote В рабочее время педагогических работников включается учебная (преподавательская), воспитательная работа, индивидуальная работа с обучающимися, научная и исследовательская работа, а также другая педагогическая работа, предусмотренная должностными обязанностями и (или) индивидуальным планом: методическая, подготовительная, организационная, диагностическая работа, работа предусмотренная планами воспитательных, физкультурно-оздоровительных и иных мероприятий с обучающимися.
И это отнюдь не значит, что будут загружать только на 36 часов - это всего лишь "бумажная" цифра...
А вот про ставку начальной школы я там ничего не нашёл - недочёт...
06.11.2010
Сообщение отредактировал MACTEP1 - Суббота, 06.11.2010, 16:08
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Суббота, 06.11.2010, 16:12 | Сообщение # 7 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) Это и сейчас действует - просто в эти 36 часов входит и аудиторная и неаудиторная нагрузка
Ну так и вот. А в проекте сказано, что соотношение - на усмотрение работодателя и с учётом обеспеченности кадрами. Значит - легко можно дать 36 часов уроков и платить ставку. Правда, в этом случае все предложения повоспитывать учащихся, провести очередную показушную акцию и т.п. учитель можнет с чистой совестью отмести, но 36 часов за 4 000 - это круто.
Quote (MACTEP1) А вот про ставку начальной школы я там ничего не нашёл - недочёт...
Про начальную школу - это там где про дополнительное образование. Но тут я уже в сомнения впала, не имеются ли в виду только школы-десятилетки при консерваториях... 
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 06.11.2010, 16:23 | Сообщение # 8 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ragazza8695) Значит - легко можно дать 36 часов уроков и платить ставку.
Ну 36 не дадут - всё-таки на подготовку к урокам нужно выделить хоть по 10 минут/час, т.ч. максимум часов 30 
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Суббота, 06.11.2010, 16:36 | Сообщение # 9 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) Ну 36 не дадут - всё-таки на подготовку к урокам нужно выделить хоть по 10 минут/час, т.ч. максимум часов 30 Положим, если оставшиеся 6 некому будет вести - дадут, потом догонят и ещё раз дадут. И заметьте, какая супер-экономия. Ровно в два раза. Для экономии денег - всё что угодно сделают. А мы и это молча проглотим? 
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
olgab | Дата: Суббота, 06.11.2010, 16:46 | Сообщение # 10 |
olgab
Ранг: Студент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский
|
| Сообщений: |
148 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Конечно проглотим. Потом нам повысят пенсионный возраст. Опять проглотим. Потом введут 60 часовую рабочую неделю. Будут против только шахтеры. Это они будут возмущаться и стучать касками. А учителя нет. Мы самые не сплоченные и равнодушные.
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 06.11.2010, 16:59 | Сообщение # 11 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ragazza8695) А мы и это молча проглотим?
Ну сейчас же "глотаем"? А если так беспокоят эти 36 часов - оставьте комментарий на странице обсуждения.:book:
А я что-то особых отличий от прежнего закона не вижу - так же много липовых прав и возможностей, которые будут списаны на нехватку средств в местном бюджете... Например, это:
Quote Ежемесячная денежная компенсация в целях содействия обеспечению книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями педагогических работников федеральных государственных образовательных организаций выплачивается работникам в размере, определяемом Правительством Российской Федерации.
Размер ежемесячной денежной компенсации в целях содействия обеспечению книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями педагогических работников государственных образовательных организаций, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации, определяется решением органа государственной власти субъекта Российской Федерации; педагогических работников муниципальных образовательных учреждений – решением органа местного самоуправления; педагогических работников организаций, осуществляющих обучение, - решением органов управления организаций.
Законом ведь тычут подчинённых, а у начальства вечно "нет средств", "нет возможностей" и "что вы хотите - веде так?"  Т.ч. к формулировкам особо не придерёшься...
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
astronom | Дата: Суббота, 06.11.2010, 17:03 | Сообщение # 12 |
astronom
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
562 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (влад-р) И почему лишь на неделю?
чтобы поставить галочку "общественные слушания проведены" и недели хватит.
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Суббота, 06.11.2010, 19:41 | Сообщение # 13 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) А если так беспокоят эти 36 часов Я рада за Вас, если Вас это не беспокоит. Или Вы не работали на две ставки? 
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 06.11.2010, 20:10 | Сообщение # 14 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Было у меня 30 часов (на бумаге) и четыре класса (начальных) в две смены. Я просто не пойму - из-за чего шум-то? Сейчас-то те же 36 часов! И в них нужно втиснуть уроки, внеклассную работу, кружки, проверку тетрадей, подготовку к урокам.... Даже если директор в школе - зверь лютый, да ещё и вы с ним не в ладах - не может он выкинуть он эти пункты и поставить вам 36 часов уроков. Другое дело по какой ставке он это протянет... Добавлено (06.11.2010, 20:10)
---------------------------------------------
Вот над этим
Quote Статья 96. Особенности возмещение ущерба, причиненного некачественным образованием
1. Образовательная организация обязана возместить ущерб, причиненный обучающемуся некачественным образованием
стоит призадуматься. Многие ставят оценки на халявку, чтобы показатели были хорошими, а чем ещё доказать, что это оболтус не учился, а не учителя недоработали?
06.11.2010
|
|
|
|
| |
|
|
chernysh8 | Дата: Воскресенье, 07.11.2010, 14:42 | Сообщение # 15 |
| Сообщений: |
1503 |
| Награды: |
21 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (MACTEP1) а чем ещё доказать, что это оболтус не учился, а не учителя недоработали?
Пока только одно. Писать докладные классному руководителю, завучу, директору. Сохранять копии приглашений на доп. занятия, приглашать при свидетелях. В общем, чем больше бумаги, тем чище... Но как не хочется на это тратить и бумагу, и время и нервы!Добавлено (07.11.2010, 14:42)
---------------------------------------------
Кстати, о часах. Везде за переработку идёт дополнительная оплата и размер переработки ограничен. Но не в образовании. 36-не предел. Вёл 42: трудовое обучение, физика, информатика.
07.11.2010
|
|
|
|
| |
|
