Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова, PavelZ  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Об образовании и обучении вообще » Кто должен воспитывать учеников: родители или школа?
Кто должен воспитывать учеников: родители или школа?
БабаЯга1001Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 15:27 | Сообщение # 361
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Ileo)
Понимаете, это ВЫ так считаете, а в той системе, за которую Вы только что проголосовали это никого не волнует, как впрочем и наше с Вами мнение. Это вне сферы компетенции школы.

угу.. wink
Но я проголосовала только за тот пост, а не всю систему, прошу учесть biggrin
Quote (Јеленко)
Грустный анекдот из жизни. Рассказала знакомая учительница начальных классов. Проводит классный час по правилам поведения в городском транспорте. Загадки, стихи, сценки, разыгрывание ситуация ... Мальчик-третьеклассник с довольным видом рассказывает такую историю: едут они с мамой в автобусе. Оба сидят. На остановке входит старушка. Мама, глядя на неё, говорит: Ишь бабка губы раскатила, чтоб я ей место уступила. Ни мама, ни сын, конечно, не встали.
Другой случай. Моя мама до недавнего прошлого работала воспитателем в детском саду. Говорили с детьми о вредных привычках. Когда речь зашла о вреде курения, малыш сказал: А моя мама курит. За ним ещё больше половины группы.
Так кто главный воспитатель?

дак...я вот тоже курю...Но я не скрываю от дочери, и соглашаюсь, что курить-это не хорошо..но,чёрт возьми, так приятно... biggrin И, по секрету Вам скажу, взрослые ещё много чем "нехорошим" занимаются-и сидят в инете до полуночи, и едят не полезную пищу, и спортом не занимаются...а всё детей поучают, что хорошо, а что плохо.. biggrin
26.08.2012
IleoДата: Воскресенье, 26.08.2012, 15:28 | Сообщение # 362
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (БабаЯга1001)
законы тоже, и отношения между гражданами и властями тоже.

А вот это первично. И попробуйте понять, что половинчатые у нас законы, которые свалили ответственность на одну сторону, но рычагов влияния не определили. Если классный руководитель отвечает за жизнь и здоровье, то он должен хотя бы иметь возможность влиять на тех, кто потенциально ставит их под угрозу. А нетути. А значит и ссылаться на эти законы - это от лукавого. Извините.
26.08.2012
БабаЯга1001Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 15:30 | Сообщение # 363
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Ileo)
Нету в этой системе таких обязанностей и такой ответственности.

ну а на нет и суда нет.
Quote (♚Теперь☛|блОнд|☚иНочк∀♚)
классному руководителю он то в это время на уроке был. дело то закрыли, а последствия моральные каковы, учительница уволилась со школы.

интересно, а как ребёнок себя чувствует-вообще не интересно? хотя, если честно, если на спор прыгнул-значит умишка немного, тоже, вроде, жалко..
26.08.2012
IleoДата: Воскресенье, 26.08.2012, 15:31 | Сообщение # 364
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Ileo)
олько за тот пост, а не всю систему
Суть того поста была такова: ХОЧЕШЬ СВОБОДЫ, В СИСТЕМУ ВОЗВЕДЕННОЙ, хлебай ее до конца.
Причем еще раз подчеркну, я не знаю, что лучше.
26.08.2012
БабаЯга1001Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 15:32 | Сообщение # 365
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Ileo)
А вот это первично. И попробуйте понять, что половинчатые у нас законы, которые свалили ответственность на одну сторону, но рычагов влияния не определили. Если классный руководитель отвечает за жизнь и здоровье, то он должен хотя бы иметь возможность влиять на тех, кто потенциально ставит их под угрозу. А нетути. А значит и ссылаться на эти законы - это от лукавого. Извините.

дак Вы правы абсолютно, но, согласитесь, и учительское сообщество, так скажем, ведёт себя в данной ситуации иннертно? Брать на себя ответственность за жизнь и здоровье 30 оболтусов, не обеспеченную никакими условиями для выполнения, это ..мм..мазохизм. похоже, по крайней мере... happy
26.08.2012
БабаЯга1001Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 15:37 | Сообщение # 366
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Ileo)
Суть того поста была такова: ХОЧЕШЬ СВОБОДЫ, В СИСТЕМУ ВОЗВЕДЕННОЙ, хлебай ее до конца.
Причем еще раз подчеркну, я не знаю, что лучше.

Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого. Если бы все об этом знали и понимали, было бы всё гораздо проще.
Я тоже не знаю, что лучше, но без свободы жить нельзя, поэтому, как бы ни было сложно, я предпочту её.
26.08.2012
IleoДата: Воскресенье, 26.08.2012, 15:50 | Сообщение # 367
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (БабаЯга1001)
согласитесь, и учительское сообщество, так скажем, ведёт себя в данной ситуации иннертно?
не то что соглашусь, а просто ОЧЕНЬ соглашусь. Но другого нет, и, наверное, не будет. И принцип "Делай как должно и будь что будет" не самый плохой в этой ситуации. И, наверное, тайны не открою, полстраны если не вся страна так живет. Чего ж тут на зеркало пенять...
26.08.2012
БабаЯга1001Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 15:55 | Сообщение # 368
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Ileo)
не то что соглашусь, а просто ОЧЕНЬ соглашусь. Но другого нет, и, наверное, не будет. И принцип "Делай как должно и будь что будет" не самый плохой в этой ситуации. И, наверное, тайны не открою, полстраны если не вся страна так живет. Чего ж тут на зеркало пенять...

странный всё-таки у нас народ..."загадошная русская душа", видимо.
ой, мне так нравицо, когда со мной соглашаюцо.. biggrin Мир и согласие-это так прекрасно! happy
26.08.2012
IleoДата: Воскресенье, 26.08.2012, 16:07 | Сообщение # 369
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (БабаЯга1001)
без свободы жить нельзя, поэтому, как бы ни было сложно, я предпочту её.
Ну и уж совсем углубляясь: а в чем она, свобода? Не куплю форму\лыжи, потому что не считаю нужным? - и наплевать на то, что тем самым могу плохо сделать человеку, который с твоим ребенком работает, т.к. с него тоже что-то требуют, но при этом ничего не дают (За лыжи не скажу, но у меня, например, кругленькая сумма за год выходит, чтоб "обеспечить" деток "свободных" родителей тем, что для выполнения программы нужно, про изыски уж не говорю). Нос соседа начинается, как правило очень близко, порой мы даже не догадываемся насколько близко.
А впрочем, все это слова-слова-слова...
26.08.2012
БабаЯга1001Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 16:12 | Сообщение # 370
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Ileo)
но у меня, например, кругленькая сумма за год выходит, чтоб "обеспечить" деток "свободных" родителей тем, что для выполнения программы нужно,

позвольте считать это проявлением вашей доброй воли?
а, вот ещё подумала-вроде в Германии и снега-то толкового нет, где они там физру на лыжах проводят, если лыжи обязательный атрибут учащегося? У меня знакомая в Берлине живёт, замужем за немцем, приезжали к нам, он всё ходил и фотографировал трёхметровые сосули на домах, в шоке был и от дорог и от грязи, всё спрашивал-как вы тут живёте?! biggrin
26.08.2012
БабаЯга1001Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 16:13 | Сообщение # 371
БабаЯга1001

Баба Яга
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
234
Награды: 4
Статус: Offline
Quote (Ileo)
Ну и уж совсем углубляясь: а в чем она, свобода?

я считаю свободой для себя право выбора.
26.08.2012
AlinaSergeevnaДата: Воскресенье, 26.08.2012, 23:03 | Сообщение # 372
AlinaSergeevna

Алина Сергеевна Бикеева
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык
Сообщений:
47
Награды: 5
Статус: Offline
«Вам, учителям, за это деньги платят – вот вы и воспитывайте!».
(Цитата из выступления родителей на родительском собрании.)
ПРОДОЛЖЕНИЕ № 4 (См. предыдущие выше в этой теме)

Школе одной с делом воспитания детей не справиться. Воспитывает правда и справедливость, окружающая или не окружающая детей. С.Л. Соловейчик («Педагогика для всех») к термину «природосообразное воспитание» добавляет ещё одно понятие – «правдосообразное воспитание» - т.е. «воспитание, построенное на стремлении к правде, на вере в правду, на правде». Воспитание ребёнка идёт правдой и справедливостью жизни, жизни вокруг. Или неправдой и несправедливостью. Хотим воспитать ребёнка – надо, чтобы вокруг царила правда и справедливость в отношениях между людьми, чтобы взрослые вокруг поступали честно и справедливо. Это и будет воспитывать, а не высокие слова о правде и справедливости, пусть даже искренно сказанные хорошим учителем. Слова как раз не нужны. Какие мы, мы все вокруг, какое наше общество – такие наши дети. «Дети – жестокие наши разоблачители. Они беспощадно и неподкупно свидетельствуют миру о том, кто мы с вами есть на самом деле». (С.Л. Соловейчик «Педагогика для всех»)
* Афоризм нашего времени: Неча на школу пенять, коль система крива!
· Просто цитата: « Раньше, чем вы начнёте воспитывать своих детей, проверьте ваше собственное поведение». А.С. Макаренко surprised
Для воспитания просто необходимы пространство любви и доброты, правды и справедливости, труд и сотрудничество, творчество и сотворчество, а также постоянное общение с детьми всех взрослых. Невозможно воспитать детей классными часами два раза в неделю (месяц) по 45 минут. Микстуру так принимать можно, воспитать человека - нет. Воспитывает ребёнка весь мир взрослых вокруг него (вольно или невольно), всё взрослое сообщество – своими нравами и традициями, своим трудом, своим духом, своим отношением к маленьким членам этого общества и к жизни в целом.
Скажу крамолу: Воспитывают не учителя, а весь мир взрослых вокруг.
А если этот мир вокруг не воспитывает, а антивоспитывает, то на учителей очень удобно свалить вину за это, упорно продолжая игру «Вам, учителям, за это деньги платят, вот вы и воспитывайте».
Просто мысль: При общении любого взрослого с любым ребёнком добра, любви и справедливости на Земле должно увеличиваться.
Это и будет воспитание. Это и будет учение маленькой личности. Если же при нашем общении с ребёнком на земле увеличивается количество зла, ненависти и несправедливости, то это уже - не учение, а мучение. Это – не воспитание, а разрушение маленькой личности. Чем заниматься нам с детьми учением или мучением, воспитанием или разрушением личности – выбирать нам, взрослым.
Конечно, школа должна воспитывать детей. Но вместе со школой этим должны заниматься всё общество вокруг, все взрослые. Хотя, осознавая то или нет, они этим в любом случае занимаются.
Просто цитата: «Человек воспитывается целым обществом. Все события в обществе, его работа, движение вперёд, его быт, успехи и неудачи – всё это настолько могучие и настолько сложные воспитательные факторы, что адекватно показать их работу можно только в большом специальном исследовании, которое может быть убедительным, только опираясь на большое количество удостоверенных наблюдений». (А.С. Макаренко «О воспитании»).


По книге А. С. Бикеевой Настольная книга школьного учителя. Испытание школой: ребёнок и учитель.

Коллеги, если вы захотите почитать мою книгу «Настольная книга школьного учителя. Испытание школой: ребёнок и учитель» полностью, я высылаю книгу в электронном виде бесплатно. Напишите мне, пожалуйста, личное сообщение с электронным адресом, по которому можно отправить книгу.
26.08.2012
IleoДата: Воскресенье, 26.08.2012, 23:39 | Сообщение # 373
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (БабаЯга1001)
позвольте считать это проявлением вашей доброй воли?
Безусловно, это мое право выбора, и моя степень свободы, только ведь странная свобода получается, вынужденная...
А на лыжах, не катаются, это так. Но ведь не в этом суть...
26.08.2012
Al_mayДата: Понедельник, 27.08.2012, 01:48 | Сообщение # 374
Al_may

Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
87
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Imitrofanov)
Кто, по вашему мнению, должен заниматься воспитанием: школа или семья?
Есть ряд абсолютно бессмысленных с точки зрения относительности: "кого ты любишь больше: маму или папу" или, еще один, более понятный для взрослых: "кто сильнее: слон или кит". Да все должны заниматься: семья, школа, ПТУ, ССУЗ, ВУЗ, армия, государство. Но каждый на своем уровне.
27.08.2012


Сообщение отредактировал Al_may - Понедельник, 27.08.2012, 16:51
Елена1944Дата: Среда, 29.08.2012, 01:48 | Сообщение # 375
Елена1944

Елена Суслова
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
143
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (БабаЯга1001)
Брать на себя ответственность за жизнь и здоровье 30 оболтусов, не обеспеченную никакими условиями для выполнения, это ..мм..мазохизм

Это условия труда)))
Quote (БабаЯга1001)
если лыжи обязательный атрибут учащегося?

российского учащегося
Quote (БабаЯга1001)
я считаю свободой для себя право выбора

выбор есть всегда... хотите использовать свое ПРАВО, не отдавайте в МАССОВЫЕ школы, ув нашем государстве есть разные формы обучения... глупо "бороться" с общеобразовательнрй программой - это норматив. Хотите индивидуальный подход, подберите частную школу, которая будет соответствовать ВАШЕМУ выбору. У нас бесплатное ОБЩЕЕ среднее образования, а выбирать Вам, и никто Вас этого права не лишает)))
Quote (БабаЯга1001)
У меня знакомая в Берлине живёт, замужем за немцем

опять же - Ваш выбор, где жить. за кого выходить замуж и т.д.)))
Quote (БабаЯга1001)
а как ребёнок себя чувствует

Вы о чем? Физическое состоянии ИМЕЕТ право определять ТОЛЬКО медик, психологическое - педагог-ПСИХОЛОГ
Quote (БабаЯга1001)
Но я не скрываю от дочери, и соглашаюсь, что курить-это не хорошо..но,чёрт возьми, так приятно... И, по секрету Вам скажу, взрослые ещё много чем "нехорошим" занимаются-и сидят в инете до полуночи, и едят не полезную пищу, и спортом не занимаются...а всё детей поучают, что хорошо, а что плохо..

Вы после этого хотите, чтобы Вашего ребенка Вам выдали из "чистилища" под названием "школа" образованным, воспитанным с индивидуальным подходом к личности?))))))) Мы - тоже не роботы, и много чем "занимаемся", НО, почему-то заботимся о жизненных представлениях ВАШЕГО ребенка, а Вы?
29.08.2012


Сообщение отредактировал Елена1944 - Среда, 29.08.2012, 01:49
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Об образовании и обучении вообще » Кто должен воспитывать учеников: родители или школа?
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить