|
Неэффективные ВУЗы России
|
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 00:47 | Сообщение # 16 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (AlinaGor) Факультеты филологический, военного обучения, медицинские зарабатывать не могут. Закрываем?
Если не могут и государство не может их финансировать, то закрываем однозначно.
И думать здесь не о чем.
Только кто же такое придумал, что именно эти факультеты не могут зарабатывать???
Я берусь к утру положить на стол проект гарантированного заработка по любому из этих направлений. Что же тогда говорить о тех, кто руководит этими факультетами?!
Я не поверю в это. Это или признак вырождения, тогда действительно нужно закрывать, либо патологическая привычка жить за счет других. Тогда нужно менять верхушку.
23.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Јеленко | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 17:01 | Сообщение # 17 |
Јеленко
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
162 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ромашка27) так дело в том, что проверяют государственные учебные заведения, а про коммерческие ни слова
Негосударственные ВУЗы проверяли во второй волне. Только для них эта процедура носила добровольный характер. 
23.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 19:51 | Сообщение # 18 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
То ли у нас журналисты такие косноязычные...
То ли у нас чиновники МинОбраза такие конспираторы...
Хотел увидеть хвалёные "Списки неэффективных ВУЗов" - нашёл десятки самых разных интерТрепаций...
В конце концов плюнул: списки негосударственных ВУЗов, в которых что ни ВУЗ, то государственный/списки государственных ВУЗов уточнённые/исправленные/дополненные...
Хотел посмотреть на Критерии - нашёл прорву обсуждений их неразумности, но не нашёл самих критериев.
Не хотелось бы записаться в ряды "сам я первоисточник не читал, но содержимое его осуждаю"
- ткните носом в ссылку на официальный список и на официальные критерии.
23.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 21:15 | Сообщение # 19 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (AlinaGor) Невозможность чего? Узнать через некоторое время (12 месяцев например) сколько в % работает из выпускников по этой специальности (или хотя бы смежной) пара пустяков. Если из 100 выпускников вуза 95 стоят на бирже или работают грузчиками а только 5 работают по диплому - вот вам простой и ясный критерий оценки эффективности.
Знаете, если Некто не делает очевидно правильную и очевидно элементарную работу, не обязательно этот Некто - дурак и лентяй. 
Вполне может быть, что работа не так элементарна...
У кого узнавать где работают выпускники? У ВУЗов? А они знают!? Особо ушлые соврут-с-с-с... Ибо непроверяемо это абсолютно.
Но Ваше предложение очень заманчиво для Минобра.
Для достоверной статистики надо обязать ВСЕХ работодателей России извещать Минобр о поступивших к ним выпускниках. Законодательно. Как-то учесть тех, кто смотался за рубеж. Предусмотреть ответственность за искажение информации. Это всё отчётность, которую никто не любит.
Кроме того, некоторые выпускники имеют дурную привычку менять места работы. Это надо отслеживать. Ещё есть фрилансеры.
Надо обрабатывать результаты и вести базу данных... Придётся сформировать отдел, ставки и прочие приятные вещи. Учитывая, что у нас каждый год нарождается около миллиона "специалистов", это интересное занятие, да...
Но самое забавное будет после. Когда после затрат средств (наших), сил (чиновников) и нервов (работодателей) чиновники предоставят обществу действительно достоверные данные и захотят кого-нибудь закрыть, что будет?
Появятся защитники. Они предоставят обществу десяток демотиваторов, кривую Гаусса и тысячи гневных постов в Инете. Общей стоимостью (учитывая личный энтузиазм на ниве разрушения) в штуку баксов. На основе этих достоверных данных защитники заявят, что Ливанов всё врёт!
И общество им поверит.
Накладно получается
23.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Елена1944 | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 22:54 | Сообщение # 20 |
| Сообщений: |
143 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Александр_Игрицкий) Вы ждете 100% объективки?
Смысла нет))) Но ВУЗы, подобные, Синергии на порог не пускаю
23.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 11:51 | Сообщение # 21 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Практик) У кого узнавать где работают выпускники? У ВУЗов? А они знают!? Особо ушлые соврут-с-с-с... Ибо непроверяемо это абсолютно.
Но Ваше предложение очень заманчиво для Минобра.
Есть методики оценки, было бы желание, но суть не в этом. Обсуждать так подробно гипотетическую ситуацию смысла нет. 
Цитата (Александр_Игрицкий) Если не могут и государство не может их финансировать, то закрываем однозначно.
И думать здесь не о чем.
Только кто же такое придумал, что именно эти факультеты не могут зарабатывать???
Я берусь к утру положить на стол проект гарантированного заработка по любому из этих направлений.
Например филологический факультет. Подробно не надо, обозначьте мысль только как там можно заработать. 
24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 12:43 | Сообщение # 22 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (AlinaGor) Например филологический факультет. Подробно не надо, обозначьте мысль только как там можно заработать.
переводы, язык курсы, публикации
24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 12:52 | Сообщение # 23 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ромашка27) переводы, язык курсы, публикации
Пальцем в небо. 
24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 12:58 | Сообщение # 24 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
AlinaGor, в дополнение к Ромашка27:
обучение русскому как иностранному
самое важное - филологическое обеспечение любых сообщений, любой внешней информации, СМИ и т.д., договоров, рекламы.... (народ писать грамотно и культурно не умеет)
уверен, что можно оказать большую помощь в сфере коммуникации, дискурса, даже нормальному изложению аргументации
я не говорю о том, что профессор Хиггинс Бернарда Шоу будет востребован во все времена.
Это навскидку.
24.12.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Понедельник, 24.12.2012, 12:58
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 13:05 | Сообщение # 25 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Александр_Игрицкий) AlinaGor, в дополнение к Ромашка27:
обучение русскому как иностранному
самое важное - филологическое обеспечение любых сообщений, любой внешней информации, СМИ и т.д., договоров, рекламы.... (народ писать грамотно и культурно не умеет)
уверен, что можно оказать большую помощь в сфере коммуникации, дискурса, даже нормальному изложению аргументации
я не говорю о том, что профессор Хиггинс Бернарда Шоу будет востребован во все времена.
Это навскидку.
А факультет военного обучения или физической культуры тогда "крышевание" близлежащих рынков и палаток от криминала?
24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 13:21 | Сообщение # 26 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (AlinaGor) А факультет военного обучения или физической культуры тогда "крышевание" близлежащих рынков и палаток от криминала?
Если откровенно, то в таком тоне мне даже с женщиной разговаривать как-то не очень хочется.
Все, что связано с военной подготовкой или военным обучением, обязано взять на себя государство.
В наше время, когда вопросам физического воспитания и физической культуры уделяется столько внимания, работники в сфере физической культуры должны быть просто нарасхват.
24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 13:44 | Сообщение # 27 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Александр_Игрицкий) Цитата (AlinaGor)
Факультеты филологический, военного обучения, медицинские зарабатывать не могут. Закрываем?
Если не могут и государство не может их финансировать, то закрываем однозначно.
И думать здесь не о чем.
и
Цитата (Александр_Игрицкий) Все, что связано с военной подготовкой или военным обучением, обязано взять на себя государство.
если откровенно то понять вас не могу. Так закрываем или государство обязано взять на себя? 
24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 13:51 | Сообщение # 28 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (AlinaGor) если откровенно то понять вас не могу. Так закрываем или государство обязано взять на себя?
Алина! Я где-то в самом начале написал, что закрывать нужно те факультеты и целые институты, которые либо не могут прокормить себя сами, либо государство не считает нужным выделять для них необходимые средства. Для всех структур, принципиально направленных на военный профиль, поддержание и развитие которого всегда и во всех странах был прерогативой государства, вопрос решается однозначно: если государство не финансирует, значит это конкретное учреждение себя либо исчерпало, либо не оправдало. Тогда государство его и закроет. Мне не известны частные структуры, готовящие кадры для МО. Вот и все.
24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Wecherkina | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 15:35 | Сообщение # 29 |
Wecherkina
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: преподаватель спецдисциплин
|
| Сообщений: |
50 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Александр_Игрицкий) закрывать нужно те факультеты и целые институты, которые либо не могут прокормить себя сами 24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 15:46 | Сообщение # 30 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Wecherkina) так государственные вузы на то они и государственные, чтобы их финансирует государство. А "сами себя кормят" - коммерческие
Аня! Здесь Вы несколько заблуждаетесь. Если бы мой родной НИЯУ МИФИ кормило только государство, его бы давно не было. Так - все!
24.12.2012
|
|
|
|
| |
|
