|
Государство - это наше всё?
|
|
|
Carduus | Дата: Четверг, 06.01.2011, 01:39 | Сообщение # 46 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
965 |
| Награды: |
30 |
| Статус: |
Offline |
|
 
06.01.2011
Сообщение отредактировал Carduus - Четверг, 06.01.2011, 01:56
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Четверг, 06.01.2011, 12:33 | Сообщение # 47 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
"А говорили, что НЕ МЕСТО КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА!" - орал присевший на парковую скамеечку. О революциях, о нравственности, о "понятиях":
http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt
06.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Пятница, 07.01.2011, 01:15 | Сообщение # 48 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Для чего? Чтобы бабло пораспределять? Тада нада попытаться сменить профессию, стать политиком, например. Начните с местных органов власти. Или для чего?
Минуточку. Всё по порядку. Вы изволили спросить:
Quote (Иваныч) В попытках государства снять с себя часть бремени мы видим что? Беду? Трагедию? Предательство?
Я ответила, что гос-во сняло с себя такую часть этого бремени, что и разглядеть невозможно, какие заботы оно себе оставило, кроме сбора налогов и пр., а посему рассуждать не о чем.
В ответ последовало обвинение ( как всегда) в нежелании ничего делать и ни на что влиять. Или эта цитата означает что-то другое?
Quote (Иваныч) Понял. Сидим, курим бамбук. Ждём. А вдруг государство перестанет внезапно быть циничным и врать перестанет? Тогда-то и порассуждаем всласть. Брать нам на себя бремя распределения бабла от нефти-газа и пр. или поупираться маненько.
Я было решила, что у обвиняющей меня в бездействии стороны есть хотя бы мнение своё о том, что должен делать простой российский учитель, чтобы не "ждать", а заставить власть не быть столь циничной и брехливой.
Однако я ошиблась. Оказывается, просто "курить бамбук и ждать" - это плохо. Оказывается, надо курить бамбук, ждать и рассуждать.Рассуждать о том, почему мерзкий и лапотный российский народ никак не желает согласиться с тем, что государство существует только для отъёма денег у этого самого народа.
Вот у шведов или датчан социальная справедливость - это норма. А у нас - признак лапотности. 
Quote (Иваныч) Недовольным имеет смысл поразбираться хотя бы для того, чтобы соломку подстелить. И не говорить потом: "а я не знал(а)". Вот это тоже хорошо.Соломку подстелить.У нас хрень какую-то под названием НСОТ ввели - я соломку подстелю.Ага.Ещё что-нибудь введут - я тоже с соломой тут как тут.В качестве соломы - заявление по собственному.
Кстати, что ж Вы не раскроете глаза общественности на плюсы нововведений? Из Вашего же совета следует, что в нововведениях - пакость, которую необходимо по возможности смягчить. Или выражение про соломку Вы трактуете как-то иначе? Не так, как здесь:
Если бы можно было предвидеть случившееся, были бы приняты меры предосторожности. Говорится тем, кто неожиданно для себя сталкивается с препятствиями, попадает в затруднительное положение, ( http://o-pogovorkah.ru/rb/gloss.php?nb=601230799&page=10 )
Quote (Иваныч) И что же там такого? Ну, кроме того, что пенсии мизерные у людей? Давайте, Вы напишете, что же там такого сакрального. И я напишу, что я в этих словах увидел. Сравним мнения "расейского тилигента" и "начальника-бюрократа".
Прелюдия 
Вы меня причислили к "заполошным расейским тилигентам"?О!Пардон! Не меня. Владимировича. Если я Вас сейчас спрошу, такой ёрнический тон выбран ли Вами специально для разговора об интеллигенции, скорее всего, Вы ответите, что разделяете для себя понятия "интелллигент" и вот это Ваше (совместно с незабвенной Джеттой) "определение. Нет?
Ваше "определение" носит явный уничижительный оттенок. Вы его применяете к Владимировичу,но "добавить нечего" не только ему, значит ваше уничижительное определение относится и к другим, ко мне в том числе. Вы желаете меня оскорбить? Вопрос риторический, прошу ответом не утруждаться.
По существу.
1) Имеются две пенсии - учителя с высшей категорией,работавшему с максимальной нагрузкой и бывшего заключённого
2)Пенсия заключённого выше пенсии учителя
3)Объяснение чиновника: Для получения более высокой пенсии следовало выбрать профессию заключенного, но отнюдь не учителя.
Или Вы нам сейчас расскажете про "папы всякие нужны, папы всякие важны"?
Постлюдия О заполошных тилигентах, перманентно всем недовольных. Было б замечательно, если б Вы снизошли до перечисления причин для радости, игнорируемых этими самыми тилигентами. Просто чтоб ткнуть их... в достижения -то, блага...Да хоть во что-нибудь, отличающееся от .... Чёрт, как хотела написать - не комильфо, а замена на ум не идёт...
07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Carduus | Дата: Пятница, 07.01.2011, 01:26 | Сообщение # 49 |
Carduus
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
965 |
| Награды: |
30 |
| Статус: |
Offline |
|
Позовите Джетту Вия!
07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Пятница, 07.01.2011, 01:30 | Сообщение # 50 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Carduus) Позовите Джетту Вия! Да хоть бы бедную рагацццу пожалели!
От неё же рожки с ножками останутся! 
07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Владимирович | Дата: Пятница, 07.01.2011, 11:34 | Сообщение # 51 |
| Сообщений: |
1973 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) И что же там такого? Ну, кроме того, что пенсии мизерные у людей? Давайте, Вы напишете, что же там такого сакрального. И я напишу, что я в этих словах увидел. Сравним мнения "расейского тилигента" и "начальника-бюрократа".
Сравнивать тут нечего. Интересно,  откуда такая ненависть к интеллигенции у вас (судя по издевательскому тону "тилигент")? Вас они (интеллигентные люди) обидели, а может это зависть, или ненависть на генетическом уровне?
07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 07.01.2011, 12:49 | Сообщение # 52 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ragazza8695) В ответ последовало обвинение ( как всегда)
Quote (Иваныч) Или для чего? Quote (ragazza8695) что должен делать простой российский учитель, чтобы не "ждать", а заставить власть не быть столь циничной и брехливой.
Попробую ответить. Заранее прошу прощения, если ответ неправильный.
Вы не сможете заставить власть не быть циничной и брехливой. Она такая будет всегда. В Швеции и Дании власть не менее цинична и брехлива. А с развитием кризиса эти качества станут еще заметнее.
Что делать? Не давать этой циничности и брехливости подмять себя окончательно. Как? Начинать с малого (хотя, ясен пень, хочется всего и сразу). Первое: знать свои права и льготы (а они обязательно есть, хоть какие-нибудь). Никому не давать их игнорировать. Не бояться их защищать. И не считать это дело заведомо пропащим. Второе: в этом духе воспитывать собственных детей и внуков. Третье: попытаться сделать так, чтобы окружающие (коллеги, друзья и т.д.) были такими же.
В Швеции и Дании (да и в Скандинавии в целом) весьма сильно местное самоуправление. Оно гораздо более автономно, чем скажем в Центральной Европе. Похоже на англосаксонскую модель. В РФ тоже есть местное самоуправление. Но... И в школах, не поверите, есть... Но учительство не стремится в нем участвовать. Под разными предлогами.
Когда-нибудь понимание важности местного самоуправления станет очевидным. А может и не станет...
Вот как-то так. А Вы уж себе нафантазировали... Про мерзкий и лапотный народ... Накручиваете себя зачем-то. Quote (ragazza8695) В качестве соломы - заявление по собственному.
Quote (ragazza8695) Вы ответите, что разделяете для себя понятия "интелллигент" и вот это Ваше (совместно с незабвенной Джеттой) "определение. Нет?
Quote (ragazza8695) Ваше "определение" носит явный уничижительный оттенок. Вы его применяете к Владимировичу,но "добавить нечего" не только ему, значит ваше уничижительное определение относится и к другим, ко мне в том числе. Вы желаете меня оскорбить? Quote (ragazza8695) Или Вы нам сейчас расскажете про "папы всякие нужны, папы всякие важны"? Quote (ragazza8695) О заполошных тилигентах, перманентно всем недовольных. Quote (Иваныч) И расейский тилигент всегда (перманентно) обижен, ибо не понят обчеством в своих лучших намерениях. Quote (Владимирович) ненависть к интеллигенции у вас Да... С Рождеством Христовым!
07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Пятница, 07.01.2011, 15:05 | Сообщение # 53 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Чуть меньше года диву давались, а потом кокнули, сожгли и пепел пульнули в сторону Польши.
Дык, это... Всенародная любовь, она такая... Бессмысленная и беспощадная.
Quote (Иваныч) Партия подменила собой государство. Держалось многое на страхе, да. Но едва государство (партия) позволило себя не бояться и не следить за всем - кирдык. Так вот я и интересуюсь, почему? Для меня это загадка.
Ну, лапотность имела место. Хотя бы в тезисе "Работай честно, не высовывайся, и Родина тебя не забудет!"
Инициатива была изрядно наказуема. Это же целый технологический цикл. Детсад, школа, пионеры, комсомол, институт, работа... И везде главный принцип - делай, что говорят и не лезь не в своё дело. И откуда в массах инициативе взяться? Были, конечно инициативные и предприимчивые. Их ещё спекулянтами называли. Они и составили авнгард... Кто ещё мог бросить привычную 8-часовую работу и ломануться в неизвестность, другую страну челночить?...
Quote (Иваныч) Джетта считает, что из-за лапотности сознания и предлагает эту лапотность использовать, как использовали её мудрые цари. (И СССР я бы добавил.)
Так она и ипользуется. Достаточно грамотно, по-моему.
Quote (Иваныч) Вы сначала считали, что реформы не пошли, т.к. не дали ничего массе. Потом говорите, что ЕБН пользовался поддержкой, т.к. чего-то там дал массе. Но реформы не пошли, почему? Не то дал, чего надо было? Не тем дал? Не столько дал?
Да нет, мне кажется всё логично(я про 90-е). Реформы как раз пошли. Ещё как пошли... Со свистом. Всё дал ЕБН народу. Щедрый был мужик. И суверенитет раздавал, и "жестокие" законы отменял... На рельсы ложился, понимаешь... Вообще, сломать чего - у него здорово получалось
Quote (Иваныч) Может, сколько-нибудь значимые слои общества вообще не при чем?
Не думаю. Без поддержки значимых слоёв общества - был бы ЕБН захудалым партийным функционером.
07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 07.01.2011, 16:00 | Сообщение # 54 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) Так она и ипользуется. Достаточно грамотно, по-моему.
Quote (Практик) Реформы как раз пошли. Ещё как пошли... Со свистом.
Quote (Практик) Без поддержки значимых слоёв общества - был бы ЕБН захудалым партийным функционером. 07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Пятница, 07.01.2011, 16:52 | Сообщение # 55 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (ragazza8695) Что конкретно Вы считаете необходимым, чтобы я, преподаватель специальности по классу фортепиано городской музыкальной школы г. Воркуты Степанова Лариса Леонидовна, сделала? Попроще и поконкретней, если можно,
Вопрос не мне. Поэтому встречный вопрос.
А что Вы хотите? Попроще и поконкретнее? Вот что хотите, то и делайте. Вам не хватает зарплаты? Может быть, репетиторство? Или частная музыкальная школа? Или чёрт с ней, с музыкой, может у Вас талант к составлению букетов?
Или Вам не нравится обустройство общества? - тогда в политику. Там активисты ценятся нынче. Только сразу предупреждаю, будете удивлены.
У Вас мощный конфликт с начальством? Вышестоящие органы, суд, прокуратура.
Могу в качестве примера рассказать как можно решать даже глобальные вопросы. Как молодые мамы сдвинули дело с детсадами в Новосибирске. На городском уровне. Сначала пикеты (согласованные!) с колясками и письма на сайты премьеру и президенту. Ответ властей "Денег нет! И быть не может никогда!" Мамы с деловым предложением: "Государство тратит на содержание ребёнка в детсаду 4,5 тыс руб. Садиков нам нет - отдайте деньги! Иначе - нарушение конституции. В Перми, вроде как так сделали, и очереди в детсады исчезли. Совсем. Власть подумала и предложила по тысяче рублей. Мамы не согласились. А потребовали открыть свободный доступ к очереди в детсады на сайте городских властей. Чтоб было видно, как движется, кто получает... Вот это уже зацепило. Отказали по причине "Сохранение тайны личной информации!" Красиво, правда? Но предложили путёвку в садик. Одну. Главной активистке. Та взяла и устранилась от борьбы. Но на её место тотчас встала новая!
Власть сказала, что строить не на что, а отобрать проданные в 90-х коммерсантам здания детсадов никак нельзя!
Мамы принесли адреса и фото пустующих и бесхозных зданий бывших детсадов....
Потом посетили приёмную властей. С детишками и прессой.
Наконец, власти парадно объявили, что по инициативе Партии(!!!) в области принята програма обеспечения местами в детсадах. И строительство новых, и ремонт бесхозных, и выкуп зданий у коммерсантов... И деньги заложили в бюджет.
Хлопотно? А то... Как этих мам только не называли.... И бездельницы, и сутяги, и детей в мороз таскают.
Такая нынче жизнь...
Всё лучше голодовок и самосожжений. Добавлено (07.01.2011, 16:52)
---------------------------------------------
Quote (Иваныч) Насчет "грамотности" сомневаюсь. Но если Вы правы - тогда тупик.
А почему? Протащить страну между Сциллой и Харибдой непросто, я думаю. Лапотность, она экономически нехороша. Стало быть надо её ликвидировать. А как? Чтобы и граждане появились, и неграждане их не растоптали...40 лет у нас, сдаётся не будет... Надо как-то одновременно. Относительная свобода при относительной стабильности. Вот как-то так и балансируют. В ручном режиме. Плюс интернет способствует.
Quote (Иваныч) Вы под словом "значимые" подразумеваете что? Если возможность осознанно влиять при помощи определенных рычагов на развитие событий - то да, согласен. А если просто численность - то, что ЕБН, что неЕБН, без разницы.
Да связаны эти вещи. Кто кукловод, кто марионетка, мне не ведомо. Возможность осознанного проведения реформ предполагает возможность управления этим процессом. Т.е беспорядки могут занулить любые начинания. Если, конечно, беспорядки не есть цель реформ.
А здесь всё важно. И рычаги, и массовость.
И те вещи, что реально получают массы...
07.01.2011
Сообщение отредактировал Практик - Пятница, 07.01.2011, 21:09
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 07.01.2011, 17:39 | Сообщение # 56 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Потому что это, на мой взгляд, приведет к огосударствлению, опартийнению и фиг знает чему ещё. Такой new-тоталитаризм. А это уже перебор. Фарс будет.
Quote (Практик) А как? Чтобы и граждане появились, и неграждане их не растоптали...40 лет у нас, сдаётся не будет... Надо как-то одновременно. Относительная свобода при относительной стабильности. Вот как-то так и балансируют. В ручном режиме.
Quote (Практик) Да связаны эти вещи. Кто кукловод, кто марионетка, мне не ведомо. Возможность осознанного проведения реформ предполагает возможность управления этим процессом. Т.е беспорядки могут занулить любые начинания. Если, конечно, беспорядки не есть цель реформ.
А здесь всё важно. И рычаги, и массовость.
И те вещи, что реально получают массы... 07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Пятница, 07.01.2011, 21:00 | Сообщение # 57 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Потому что это, на мой взгляд, приведет к огосударствлению, опартийнению и фиг знает чему ещё. Такой new-тоталитаризм. А это уже перебор. Фарс будет.
Это и будет означать, что врюхались. В Сциллу, или Харибду. Не управились. Кстати, я и не утверждаю, что обязательно управятся. Но шанс есть. Т.к у нынешних реального жизненного опыта куда больше, чем у предыдущих. И у властей, и у народа.
Quote (Иваныч) Такое возможно, на мой взгляд, если только граждане и неграждане – марионетки в одних и тех же руках. Это не есть хорошо.
Да ладно, пусть манипулируют. Лишь бы хорошо манипулировали. На благо, так сказать... Да и народу другого нету. Прослойка собственников растёт. А это, гм... навоз для граждан. Для будущего произрастания таковых. Гражданин без собственности - Павка Корчагин. А хотелось бы без фанатизма...
Quote (Иваныч) Была бы грамотность - не было бы Манежной.
Ну, это слишком! Хотите, чтобы власть на упреждение работала?! Это не в нашем стиле. Пока петух не клюнет...
А как она уроки истолковывает?... Не знаю, честно. Может и никак, но вряд ли... На кону слишком много стоит. БЕСПОРЯДКИ - самое страшное слово для любой действующей власти. Думаю, что реальные подвижки, они невидимы. А что видимо - всё сделано. Цветы отнесены, встречи проведены...
Да и приятное надо совмещать с полезным. Думаю, интересное ближе к выборам начнётся. Quote (Иваныч) Вот каждое предложение в отдельности понимаю. А смысл в целом ускользает. Виноват. Как-нибудь то же самое, но по-другому, если не трудно. Что для Вас означает "значимые" слои?
Да, верно, вопрос не так однозначен... Зависит от конкретных обстоятельств. Скажем так, в сложных условиях значимыми слоями являются силовики. Причём не личная гвардия (это уж совсем скверно), а армия, милиция. Которые могут за порядок на амбразуру, а могут и покурить в сторонке... Их и надо кормить, лелеять и чистить. В стабильное время значимыми являются (увы!) пенсионеры. Ибо обеспечивают явку на выборы и легитимность власти. Им надо платить терпимую пенсию. Между выборами важен средний класс, которому не нужны потрясения. Им нужны послабления в налогах, да чтоб не мешалось государство... Вот обозримый расклад. Как видите, пока всё верно Исключая ми... пардон, полицию. Слишком уж много в прошлом году было. Одна Кущевская чего стоит...
Значительными слоями населения сейчас становятся пользователи Интернета. Пока неясно, что с ними делать, но делать что-то надо будет...
07.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
ragazza8695 | Дата: Суббота, 08.01.2011, 03:26 | Сообщение # 58 |
| Сообщений: |
601 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Вы не сможете заставить власть не быть циничной и брехливой. Она такая будет всегда. В Швеции и Дании власть не менее цинична и брехлива. А с развитием кризиса эти качества станут еще заметнее. Что делать? Не давать этой циничности и брехливости подмять себя окончательно. Как? Начинать с малого (хотя, ясен пень, хочется всего и сразу). Первое: знать свои права и льготы (а они обязательно есть, хоть какие-нибудь). Никому не давать их игнорировать. Не бояться их защищать. И не считать это дело заведомо пропащим. Второе: в этом духе воспитывать собственных детей и внуков. Третье: попытаться сделать так, чтобы окружающие (коллеги, друзья и т.д.) были такими же. В Швеции и Дании (да и в Скандинавии в целом) весьма сильно местное самоуправление. Оно гораздо более автономно, чем скажем в Центральной Европе. Похоже на англосаксонскую модель. В РФ тоже есть местное самоуправление. Но... И в школах, не поверите, есть... Но учительство не стремится в нем участвовать. Под разными предлогами. Когда-нибудь понимание важности местного самоуправления станет очевидным.
Спасибо за ответ.
Короче, следует продолжать делать всё то же, что и раньше.
Просто какие такие льготы вместе с правами, которые "обязательно есть"?
Самоуправление...Совет школы - это оно? А то, чем занимается совет школы - это что-нибудь внятное, или как в каждой школе прописали сами - так и будет? А то меня тут недавно туда выбрали за разговорчивость, наверное, но у нас считается, что это какой-то формальный "орган". Quote (Иваныч) Про мерзкий и лапотный народ... Накручиваете себя зачем-то. И вовсе не накручиваю. Чего читаю - про то пою. Ну, "мерзкий", может быть, не употреблялось. Это моё художественное преувеличение. Quote (Иваныч) Между недовольством и обиженностью на непонятливость обчества есть разница, не находите? Наверное... только теперь уже я непонятливо не понимаю, что не понимает общество по мнению "тилигента", за что последний на это самое общество и обижен ( по Вашей версии) Какие такие "лучшие свои намерения"?
Quote (Практик) Вопрос не мне. Это да. Quote (Практик) А что Вы хотите? Попроще и поконкретнее? Вот что хотите, то и делайте. Вам не хватает зарплаты? Может быть, репетиторство? Или частная музыкальная школа? Или чёрт с ней, с музыкой, может у Вас талант к составлению букетов? Или Вам не нравится обустройство общества? - тогда в политику. Там активисты ценятся нынче. Только сразу предупреждаю, будете удивлены. У Вас мощный конфликт с начальством? Вышестоящие органы, суд, прокуратура. Большое спасибо, что разъяснили мне, убогой, что я могу дополнительно работать ( я- то по недомыслию только на трёх ставках. теперь глаза мои открылись - надо брать четвёртую).
Частная школа - тоже хорошо. Реально так. Главное, есть платёжеспособные потенциальные клиенты.
и про чёрт с ней. музыкой - тоже хорошо. Современно. Креативно. 16 лет учёбы - на фиг, интерес к профессии - туда же, результаты работы - ещё дальше. Да дело даже не в том.
Мне "не хватает зарплаты"! Надо же. 4 750 - это не зарплата. Мне не "не хватает" зарплаты.Мне её не платят. То, что платят - это не зарплата.Раз уж государство предоставляет рабочее место - должна быть и зарплата. А то был ещё тут душещипательный рассказ про чудесную школу, где учителя "САМИ зарабатывали деньги" путём создания каких-то там программ. Вроде как ведение уроков и подготовка к ним - это так, чтоб совсем уж тоскливо не было. Это - не "сами зарабатывают".
Впрочем, зря я это всё...Так и будут с одной стороны учителя- с другой советчики. Добавлено (08.01.2011, 03:26)
---------------------------------------------
Quote (Иваныч) И это расскажу... Но после Владмировича. (Хотя он явно уходит от ответа ). С Вашим третьим пунктом не согласен. Это не объяснение чиновника, это хамство человека из "совка". (Рагацца, СССР и "совок" - не одно и то же). Чуть не забыла! Рассказывайте же!
И какое ж там хамство? 
08.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Суббота, 08.01.2011, 10:30 | Сообщение # 59 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Когда-нибудь понимание важности местного самоуправления станет очевидным. А может и не станет...
Как бы это сказать... Помягше...
Боюсь, наши "государственные" мужи уже поняли важность местного самоуправления.
Это как раз та структура, которая НА МЕСТЕ всё и делает.
Её специально из органов государственной власти выключили...
Налоги так распределили, что ни х... на месте не остаётся...
А местное самоуправление всё трепыхается обеспечить работу инженерных сетей, транспорта,
снег-мусор вывозит...
Да-а-а, - говорят госмужи, - проморгали мы ВАЖНОСТЬ местного самоуправления...
Пора и его НАСАДИТЬ на вертикаль власти.
И наши СМИ постоянно талдычат о коррупции, глупости и бездействии местной власти.
А наш Президент СНИМАЕТ и НАЗНАЧАЕТ МЭРов Москвы...
Хотя по закону о местном самоуправлении НЕ ИМЕЕТ ТАКОГО ПРАВА.
Вот ГУБЕРНАТОРА региона Москва он снять/назначить может.
Но, оговорочка-то, видимо, имеет далеко идущие планы...
Quote (Практик) Думаю, интересное ближе к выборам начнётся.
Ага.
И на местном уровне будем выбирать не конкретных людей,
а Грызловцев, Зюгановцев и Жириновцев.
Уж они-то будут принимать решения в интересах жителей конкретного микрорайона.
Quote (Практик) Значительными слоями населения сейчас становятся пользователи Интернета.
Пользователи в смысле ПОТРЕБИТЕЛИ?
Которые ХАВАЮТ предлагаемый им ПРОДУКТ в виде блогов, твиттеров, соцсетей и интернет-приёмных?
Организованных "по системе НИППЕЛЬ"?
08.01.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 08.01.2011, 15:44 | Сообщение # 60 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Практик) Да, верно, вопрос не так однозначен... Зависит от конкретных обстоятельств. Скажем так, в сложных условиях значимыми слоями... Quote (ragazza8695) Совет школы - это оно? А то, чем занимается совет школы - это что-нибудь внятное, или как в каждой школе прописали сами - так и будет?
Quote (ragazza8695) ...у нас считается, что это какой-то формальный "орган".
Quote (ragazza8695) Наверное... только теперь уже я непонятливо не понимаю, что не понимает общество по мнению "тилигента", за что последний на это самое общество и обижен ( по Вашей версии) Какие такие "лучшие свои намерения"?
Quote (ragazza8695) Чуть не забыла! Рассказывайте же! Quote (Провинциал) Как бы это сказать... Помягше... Налоги так распределили, что ни х... на месте не остаётся... А местное самоуправление всё трепыхается обеспечить работу инженерных сетей, транспорта, снег-мусор вывозит...
Quote (Провинциал) Боюсь, наши "государственные" мужи уже поняли важность местного самоуправления.
Quote (Провинциал) И на местном уровне будем выбирать не конкретных людей, а Грызловцев, Зюгановцев и Жириновцев.
Quote (Провинциал) А наш Президент СНИМАЕТ и НАЗНАЧАЕТ МЭРов Москвы... Хотя по закону о местном самоуправлении НЕ ИМЕЕТ ТАКОГО ПРАВА. Вот ГУБЕРНАТОРА региона Москва он снять/назначить может. Но, оговорочка-то, видимо, имеет далеко идущие планы... 08.01.2011
|
|
|
|
| |
|
