Страница 10 из 34«12891011123334»
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Путин "добил" российскую школу
Путин "добил" российскую школу
ИванычДата: Четверг, 27.12.2012, 11:13 | Сообщение # 136

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6013
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Специализированное образование еще не есть по настоящему высшее. Понятие об этом должно быть.
Если у Вас нет возражений по тем формулировкам задач, что я тут привел, то давайте попробуем их конкретизировать.
Что значит не проводить специализацию в высшем образовании? Каково должно быть тогда содержание высшего образования? Чему учить? Каковы Ваши понятия?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Четверг, 27.12.2012, 13:07 | Сообщение # 137

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Что значит не проводить специализацию в высшем образовании?

И мне очень интересно!
Спасибо
УгрюмовДата: Четверг, 27.12.2012, 19:22 | Сообщение # 138

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Если у Вас нет возражений по тем формулировкам задач, что я тут привел, то давайте попробуем их конкретизировать.
Что значит не проводить специализацию в высшем образовании? Каково должно быть тогда содержание высшего образования? Чему учить? Каковы Ваши понятия?

Вы должны знать историю. Специализированное образования считалось низшим уровнем, высший - Богословие и философия, формирование собственного взгляда на мир.
В обязательном порядке высшее образования должно включать юридические знания и некоторые экономические.
В противном случае оно направлено не на подготовку будущих руководителей, а грамотных исполнителей, часто бездумных. (менеджеры без специальных знаний - тоже ноль без палочки)

В коммерческом варианте образование у нас не работает. Что заметил еще Пушкин.
Спасибо
ИванычДата: Четверг, 27.12.2012, 19:37 | Сообщение # 139

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6013
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Специализированное образования считалось низшим уровнем
*Припоминая*... Ну, как бы да. А когда это было, не напомните?

Куда дели математику и естествознание?
Спасибо
УгрюмовДата: Четверг, 27.12.2012, 21:03 | Сообщение # 140

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Куда дели математику и естествознание?


Ньютона спросите. После прочтения его Богословских работ.

А потом подумаете, почему "собственных Нефтонов" земля Российская не плодит.
Спасибо
ИванычДата: Четверг, 27.12.2012, 21:33 | Сообщение # 141

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6013
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Ньютона спросите. После прочтения его Богословских работ.
Я не смогу. Честно.
Поэтому все-таки спрошу Вас еще раз.
Математику и естествознание как науки в высшей школе не преподавать?

Или... они входят в Богословие?

Кстати, Вы как-то ругались на Богословие. Дескать, не гоже православным... Дескать, папство это.
Спасибо
УгрюмовДата: Четверг, 27.12.2012, 22:35 | Сообщение # 142

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Или... они входят в Богословие?

входят. Естественные науки 100%. Математика может быть еретической.
Спасибо
ИванычДата: Четверг, 27.12.2012, 23:19 | Сообщение # 143

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6013
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
входят. Естественные науки 100%. Математика может быть еретической.
Хорошо, что сюда мало заходят.
А то бы пипец Вам, Угрюмов. smile

Яснее мне не стало. Но замнем, для ясности.

А как Вы представляете подготовку сильных, харизматичных преподавателей?
Спасибо
УгрюмовДата: Четверг, 27.12.2012, 23:49 | Сообщение # 144

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Хорошо, что сюда мало заходят.
А то бы пипец Вам, Угрюмов. smile

А что такого? Физика 100% - раздел Богословия, не знать этого - быть полным невеждой в истории. Ряд новых гипотез в ней очень сомнителен
На базе математики строится Каббала - однозначная ересь
Цитата (Иваныч)
А как Вы представляете подготовку сильных, харизматичных преподавателей?


я уже сказал - полноценная высшая школа, а не ее нынешний "обрубок"
Спасибо
ПрактикДата: Пятница, 28.12.2012, 11:41 | Сообщение # 145

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Хорошо, что сюда мало заходят. А то бы пипец Вам, Угрюмов.

Думаю, и что надысь печка гудела? А тут вона что... Математику хають. smile
Цитата (Угрюмов)
А что такого? Физика 100% - раздел Богословия, не знать этого - быть полным невеждой в истории. Ряд новых гипотез в ней очень сомнителен На базе математики строится Каббала - однозначная ересь

И что? У Вас, Угрюмов, похоже, типичные школьные представления о физике и математике.
При всём моём уважении.
Типичный школьник воспринимает эти науки, как набор замудрёных формул и теорем, придуманных (это ключевое заблуждение) какими-то уважаемыми чудаками. Учителя не заморачиваются на обоснованиях, вот и остаётся это вредное заблуждение на всю жизнь. Увы.
Математика - это просто описание существующих законов природы. Законы природы невозможно придумать. Их уже кто-то придумал. smile
Они есть, от нас не зависят и определяют всю нашу жизнь. Законы можно увидеть и описать специальным языком, который позволяет эти законы употребить в дело. Математика и физика справедливы ровно настолько, насколько это подтверждается практикой.
В этом смысле абсолютно безразлично откуда вышли физика и математика. Из богословия, снов еретика, или бреда сумасшедшего. Они есть, они работают независимо от источника.
Гипотезы всегда сомнительны. Но на гипотезах не строят самолёты и компьютеры.
То, что на этих науках спекулируют дельцы любого рода - от продавцов чудо-приборов до политиков - это другая песня. Которая к наукам никак не относится.
Исключить физику и математику из высшей школы - это осознанно отказаться от познания мира и развития вообще. А это плохо. Интересно же... smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 28.12.2012, 12:31 | Сообщение # 146

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Угрюмов, я не помню ни одного ответа на мои вопросы, но задам Вам еще ряд.
Цитата (Угрюмов)
Физика 100% - раздел Богословия

1. Кто, когда и где это утвердил?
2. Обязаны ли все этот факт учитывать?
3. Что будет или, точнее, кем будет тот, кто это обходит стороной и имеет свое мнение?
Цитата (Угрюмов)
На базе математики строится Каббала - однозначная ересь

4. На базе математики строится масса всякой ерундели, например, такое чудо, как нумерология. Но какое отношение ко все этой ерундели имеет сама математика? Ее-то вина в чем здесь?
5. Как быть тем, для кого само понятие ересь совершенно неприемлемо, а к Каббале они относятся как к обычной игре свободного ума?
Цитата (Угрюмов)
полноценная высшая школа

Простите великодушно, можно еще раз напомнить мне, может быть, и не одному, что сие означает - полноценная высшая школа?
Вопрос сейчас последний.
Лекарство и лечит, и убивает.
Огонь и греет, и сжигает.
Атом и созидает, и разрушает.
По аналогии с еретичной математикой в чем здесь вина лекарства, огня и атома?
Спасибо и за возможные ответы, и за возможное молчание.
В любом случае я не в обиде.

Добавлено (28.12.2012, 12:31)
---------------------------------------------
Цитата (Практик)
это осознанно отказаться от познания мира и развития вообще.

Спою чужим голосом.
Есть два пути познания мира - наука и вера.
Ни один верующий не отказывается от этого. Просто делает это не так, как наука.
Мне так кажется.
Не знаю. Им виднее.


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Пятница, 28.12.2012, 14:37
Спасибо
miflinДата: Пятница, 28.12.2012, 13:25 | Сообщение # 147

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Физика 100% - раздел Богословия, не знать этого - быть полным невеждой в истории.

А знать это - быть полным невеждой в физике.
Спасибо
elena57Дата: Суббота, 29.12.2012, 09:28 | Сообщение # 148

Елена Спиридонова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Должность: учитель
Сообщений:
2024
Награды: 42
Статус: Offline
Наблюдая за вашей дискуссией со стороны, позволю себе высказать несколько соображений не по сути её, а по форме.
Будучи достаточно давно знакомой с Угрюмов, я сделала для себя выводы о способах ведения спора с ним:
-любое своё высказывание он считает окончательно правильным, поэтому переубеждать его бесполезно;
-любую тему он обязательно за уши притянет к дорогой ему идее ( смысл которой вы уже, конечно, поняли), поэтому приходится периодически возвращать его к сути обсуждения;
-спокойно общаться с ним умеет только Иваныч, т.к. выработал уже определённый подход, поэтому можно обратиться к нему за консультацией.
Простите меня все, о ком пришлось упомянуть заглазно. С наступающим вас праздником! smile
Спасибо
ИванычДата: Суббота, 29.12.2012, 11:27 | Сообщение # 149

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6013
Награды: 70
Статус: Offline
Угрюмов, примерную реакцию на организацию высшего образования в соответствии со средневековыми университетами Вы увидели. smile
(И это Вас еще мракобесом не назвали. Тактичные люди. smile )

Так что Ваши идеи представляются слегка утопичными в современном российском обществе.
Придется довольствоваться обрубком высшего образования.

А что скажете про образование школьное? Харизматичных, сильных учителей не предвидится, т.к. готовить их некому. В обрубках.

Цитата (elena57)
Простите меня все, о ком пришлось упомянуть заглазно.
Так Вы только меня с Угрюмовым и упомянули.

Цитата (elena57)
-любое своё высказывание он считает окончательно правильным, поэтому переубеждать его бесполезно;
Переубеждать кого-либо вообще бесполезно. Переубедить можно только себе самому самого себя (запутался, блин). smile Когда появляется новая информация. Или иной взгляд на имеющуюся. В этом отношении у Угрюмова все в порядке.
Спасибо
elena57Дата: Суббота, 29.12.2012, 13:04 | Сообщение # 150

Елена Спиридонова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Должность: учитель
Сообщений:
2024
Награды: 42
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
Так Вы только меня с Угрюмовым и упомянули.

Выходит, вы для меня и есть все. А что, интересная мысль, чёрт возьми!
Угрюмов,с Новым годом Вас! Не обижайтесь, если чо!
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Путин "добил" российскую школу
Страница 10 из 34«12891011123334»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить