Страница 16 из 34«1214151617183334»
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Путин "добил" российскую школу
Путин "добил" российскую школу
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 07.01.2013, 01:07 | Сообщение # 226

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Угрюмов, искреннее спасибо Вам!
К сожалению не знаю ни Вашего имени, ни отечества, а так хочется просто обратиться по доброму!
Цитата (Угрюмов)
Первый признак религиозности - обращение к бесконечности.

Тогда почему же тогда алгебра не религиозна? Она нашпигована бесконечностями, как рождественский гусь яблоками! Не обращаясь к сложностям и внутренним алгебраическим заморочкам, достаточно вспомнить решето Эратосфена.
И снова вопрос из "бывших".
Разве можно упрекать геометрию в том, что имеет место чисто исторический факт использования ее жрецами?
Боюсь показаться Вам назойливым, но мой вопрос о десяти заповедях так и завис.
Скажите, пожалуйста, какие свойства заповедей изменятся, если я ничего не буду знать об их происхождении?
Попалась мне случайно бумага, на которой записаны эти слова. Разве от этого должно измениться мое отношение к ним, просто как к мудрым словам, пришедшим из неизвестного источника?
Мне кажется, что все эти вопросы очень близкие вопросы. О жреческой геометрии, об еретической физике, о религиозности бесконечности, об источнике 10 заповедей или 7 смертных грехов и т.д. Разве не живут они своей жизнью, ничего не зная ни о своих истоках, ни о нас, судящих сегодня о них?
Спасибо
УгрюмовДата: Понедельник, 07.01.2013, 01:14 | Сообщение # 227

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (miflin)
Треть в виде обыкновенной дроби - нерелигиозное число, а в виде десятичной - уже религиозное.

дискретизацию и бесконечные приближения придумали не купцы, а философы. религиозный смысл в этом обязан быть.

если продвинусь в "началах" дальше десятой страницы и найду религиозный смысл работ Лейбница, может и отвечу в чем.
Спасибо
miflinДата: Понедельник, 07.01.2013, 01:39 | Сообщение # 228

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
может и отвечу в чем.

Отвечать, конечно, Ваше право, но если только мне - не настаиваю на ответе,
т.к. я несколько превысил лимит сарказма, и мне пора уходить из темы,
ибо почувствовал укол совести.
Примите, пожалуйста, мои извинения, а я в ответ обещаю больше здесь не появляться. smile
Спасибо
LaVidaДата: Понедельник, 07.01.2013, 01:45 | Сообщение # 229

LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1743
Награды: 28
Статус: Offline
вот физики рубятся
ужас
Спасибо
УгрюмовДата: Понедельник, 07.01.2013, 02:23 | Сообщение # 230

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Александр_Игрицкий)
кажите, пожалуйста, какие свойства заповедей изменятся, если я ничего не буду знать об их происхождении?
Попалась мне случайно бумага, на которой записаны эти слова. Разве от этого должно измениться мое отношение к ним, просто как к мудрым словам, пришедшим из неизвестного источника?


Спасибо, Александр, я ваш тезка.

Заповеди в каждой конфессии разные, точнее их толкование и грехи по ним. У евреев их, собственно говоря, не 10 (десять Моисея + 9 Блаженства даны в Евангелиях), а более 600. все Второзаконие почитать нужно.

Для познания православного толкования откройте Закон Божий или какое-нибудь пособие по подготовке к исповеди.

Интересно было бы узнать, а как безбожники толкуют первые четыре заповеди, уж коли они, по - вашему, все десять Моисеевых признают
Спасибо
ЛорисонДата: Понедельник, 07.01.2013, 11:15 | Сообщение # 231

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
873
Награды: 19
Статус: Offline
Цитата (Иваныч)
На базе имевшихся знаний начала века сделал теоретическое предсказание, которое не слишком разошлось с реальностью, так?

Трудно сказать, на базе чего... он с раннего детства грезил о жизни в состоянии невесомости (откуда взял?..)... знания своего времени, конечно же, использовал, насколько мог, самоучка ведь...
Делать теоретические предсказания можно бесконечно, и получается, что наука не имеет границ.
Цитата (Практик)
Я не отрицаю роли озарения, элементов чудесного предвидения... Они есть. Но это - не предмет естественных наук. Там своих вопросов - выше крыши.

Почему бы "чудесному" и необъяснимому не быть их предметом? А ведь предвидения присущи человеку... разве сам человек (в котором ещё много невероятных загадок) не предмет естественных наук? По-моему, научное и "ненаучное" тесно переплетаются. Тот, кто ставит границы, просто заводит науку в тупик.
Цитата (Иваныч)
Элитное образование создавать надо, согласен. Непременно. Оно должно быть доступным. Для всех. А до конца пройдет тот, кто осилит.

Хорошо звучит. Только насколько это сочетаемо в реальности?...


Сообщение отредактировал Лорисон - Понедельник, 07.01.2013, 12:02
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 07.01.2013, 11:35 | Сообщение # 232

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Угрюмов, спасибо!
Я Вам отвечу без ерничества, спокойно и честно.
Цитата (Угрюмов)
Заповеди в каждой конфессии разные, точнее их толкование и грехи по ним. У евреев их, собственно говоря, не 10 (десять Моисея + 9 Блаженства даны в Евангелиях), а более 600. все Второзаконие почитать нужно.

Это их вопросы. Я даже не говорю - проблемы.
"Каждый выбирает для себя..."
Умница, Юрий Давидович! Лучше не скажешь! И уверен - на века сказано.
Цитата (Угрюмов)
Для познания православного толкования откройте Закон Божий или какое-нибудь пособие по подготовке к исповеди.

Открывал. Не захватывает. Мне не интересно, как КТО-ТО судит. Я сам должен проникнуться.
Цитата (Угрюмов)
Интересно было бы узнать, а как безбожники толкуют первые четыре заповеди, уж коли они, по - вашему, все десять Моисеевых признают

Кто же Вам сказал, что они их признают?
Они признают, что они есть. Все десять. Но чтут... Кто все десять и первые четыре особенно, для кого-то их шесть, для кого-то и вовсе ни одной.
И каждый прав.
Я ярко выраженный безбожник. Я просто с интересом читаю обо всем этом. Но смысл Бога до меня не доходит. Как-то так.
О бесконечности.
Продолжим.
Спасибо
ПрактикДата: Понедельник, 07.01.2013, 17:09 | Сообщение # 233

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата (Лорисон)
разве сам человек (в котором ещё много невероятных загадок) не предмет естественных наук?

Предмет, конечно.
Цитата (Лорисон)
Почему бы "чудесному" и необъяснимому не быть их предметом?

Нейрофизиологи изучают работу мозга, процессы мышления. Возможно, и доберутся когда-то до внезапных озарений и предвидений. Сейчас это заманчиво, но глупо. Изучать тему по аномальным и случайным явлениям практически невозможно. Представьте себе, что ученые древности начали изучать астрономию не по движениям светил, расположению звёзд, а исключительно по эффектному падению метеоритов. Пока дождёшься, пока зафиксируешь, потом ждёшь следующего для проверки мыслей... smile
Где была бы сейчас астрономия?
Цитата (Лорисон)
По-моему, научное и "ненаучное" тесно переплетаются. Тот, кто ставит границы, просто заводит науку в тупик.

Границы ставят сами учёные. От нужды ставят. Ибо псевдонаучные теории, лекарства, лечащие от всего сразу, вечные двигатели и прочая лабуда ВСЕГДА эффектнее выглядят в глазах общества. Они для этого и придуманы. Для "эффектно выглядеть".
Ранее границей между научным и ненаучным служила жёсткая иерархия Академии Наук СССР. Случайный человек туда не попадал. Даже гений. Но когда грянула демократия... И вся страна заряжала банки с водой энергетикой Чумака через телевизор и лечилась приложением его фото...:)
Когда появилась туча Самых Научных Академий и интернет-гениев... Стало уже не до шуток. Кому нужны кропотливые многотрудные и малопонятные массам исследования, когда вот она, "живая вода!"? Или способ продления жизни путём сидения в небольшой пирамиде...
Кому нужна кропотливая разработка лекарств, если есть вещество "из печени глубоководных акул", которое лечит всё?
Тогда и попытались учёные создать границы между научным и ненаучным. Сыроватые ещё, неотточенные... Но хоть что-то.
Я в этой дискуссии ими и пользуюсь. smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 07.01.2013, 17:35 | Сообщение # 234

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата (Лорисон)
По-моему, научное и "ненаучное" тесно переплетаются. Тот, кто ставит границы, просто заводит науку в тупик.

Цитата (Практик)
Границы ставят сами учёные.

И к сказанному вами обоими так и хочется добавить слова Льва Андреевича Арцимовича:
НАУКА — лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства.
Цитата (Практик)
Тогда и попытались учёные создать границы между научным и ненаучным. Сыроватые ещё, неотточенные... Но хоть что-то.

Достаточно хотя бы примерно прикинуть, сколько научных авторитетов уговорили Мир тратить совершенной безумные деньги на БАК.
Почти по пальцам можно пересчитать.
Эти бы средства да на энергетические пирамиды!!!
Когда еду по Новорижскому шоссе, любуюсь на 38 км пирамидой Голода.

Вот и подумаем, нужны ли границы?


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Понедельник, 07.01.2013, 22:45
Спасибо
ИванычДата: Понедельник, 07.01.2013, 20:03 | Сообщение # 235

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата (Лорисон)
Хорошо звучит. Только насколько это сочетаемо в реальности?
Вы в смысле сочетаемости несочетаемого?
Тут потрясающая глубина моего замысла в том, что элитное образование ложно быть открытым для всех желающих. Но потянут его не все. Как писал когда-то один из двенадцати: "много званых, а мало избранных".
Спасибо
ЛорисонДата: Понедельник, 07.01.2013, 21:54 | Сообщение # 236

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
873
Награды: 19
Статус: Offline
Цитата (Практик)
Тогда и попытались учёные создать границы между научным и ненаучным. Сыроватые ещё, неотточенные... Но хоть что-то. Я в этой дискуссии ими и пользуюсь.

Спасибо, Практик, теперь понятнее.
Цитата (Иваныч)
Тут потрясающая глубина моего замысла в том, что элитное образование ложно быть открытым для всех желающих. Но потянут его не все.

Хороший замысел. Но при существующей коррупции это пока неосуществимо. Всё элитное сильно привлекает "элиту".
Спасибо
УгрюмовДата: Понедельник, 07.01.2013, 23:20 | Сообщение # 237

Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
852
Награды: 4
Статус: Offline
Цитата (Лорисон)
Хороший замысел. Но при существующей коррупции это пока неосуществимо. Всё элитное сильно привлекает "элиту".


"элиту" привлекает получения дипломов, без шевеления даже пальцем.
Серьезное общедоступное государственное образование, требующее упорной работы, с отчислениями за неуспеваемость, "элиту" сразу отпугнет.
Цитата (Александр_Игрицкий)
о смысл Бога до меня не доходит.


Об этом можно и не рассуждать. Конфессию определяет представление о грехах и алгоритм принятия решений
Цитата (Александр_Игрицкий)
огда почему же тогда алгебра не религиозна? Она нашпигована бесконечностями, как рождественский гусь яблоками! Не обращаясь к сложностям и внутренним алгебраическим заморочкам, достаточно вспомнить решето Эратосфена.


решето Эратосфена - это арифметика Пифагорейцев. Религиозность безо всяких сомнений. Пифагорейцы каждому числу давали религиозный смысл.
Я имел ввиду нормальную арабскую алгебру, изобретенную купцами "для облегчения денежных расчетов"

Что это за "денежные расчеты" бесконечностями? Тут уже не купцы, на ум приходят, а банкиры ( при начислении процентов должникам).
Цитата (miflin)
Отвечать, конечно, Ваше право, но если только мне - не настаиваю на ответе,


Ответ понятен и бес длительных поисков в "научных религиях" ищущих "волю Творца" или, что тоже самое "естественные законы" человек считается равным богу, но с более ограниченными возможностями. познать его до конца он не сможет но может бесконечно к нему приближаться.
Отсюда все численные методы, моделирующие даже биологические процессы.
И постоянные попытки увеличивать мощь компьютеров и ставить лишнюю цифру после запятой.
Доказывать свое "равенство Богу" и способность Его заменять профанам надо постоянно.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 08.01.2013, 02:23 | Сообщение # 238

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата (Угрюмов)
Отсюда все численные методы, моделирующие даже биологические процессы.
И постоянные попытки увеличивать мощь компьютеров и ставить лишнюю цифру после запятой.

Вы скажите прямо: это хорошо или плохо? Я не понял Ваши слова о численных методах, моделирующих даже биологические процессы.
Нельзя?
Можно, но греховно?
Просто нельзя?
Объясните!
Цитата (Угрюмов)
решето Эратосфена - это арифметика Пифагорейцев. Религиозность безо всяких сомнений. Пифагорейцы каждому числу давали религиозный смысл.

Аргументы, пожалуйста!!!
В чем религиозность РЕАЛЬНОЙ бесконечности простых чисел?
Зачем мне и все остальным мнение пифагорейцев?
Нельзя же так!
Цитата (Угрюмов)
Я имел ввиду нормальную арабскую алгебру, изобретенную купцами "для облегчения денежных расчетов"

Можно подробнее, о чем Вы?
Цитата (Угрюмов)
Доказывать свое "равенство Богу" и способность Его заменять профанам надо постоянно.

Что-то крамольное в этом!
Нет?

Добавлено (08.01.2013, 02:23)
---------------------------------------------
Цитата (Александр_Игрицкий)
О бесконечности.
Продолжим.

Извините, цитирую себя только для восстановления порядка обсуждения.
Угрюмов, есть две формулу, Ваше мнение о которых для меня было бы чрезвычайно интересно:
1. Число ПИ = длина Любой окружности во Вселенной/диаметр этой окружности.
Мало того, что это бесконечная дробь, так она еще и непериодическая и представляет собой не только иррациональное число, но и число трансцендентное.
Не обошлось ли здесь без Вседержителя?
Или напротив - без Диавола?
2. Великая формула Эйлера (величайшего из Еретиков!!!) :
Неперово чило Е в степени (мнимая единица, умноженая на ПИ) равно минус единице.
Что может быть более непостижимым? Все вместе: Е - какой-то совершенно немыслимый предел - бескончность в чистом виде, МИНИМАЯ (!!!) единица, фантастика ПИ и минус 1.
Что скажете??
Но как замечательно ВСЕ ЭТО РАБОТАЕТ!!!!!


Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Вторник, 08.01.2013, 02:24
Спасибо
ЛорисонДата: Вторник, 08.01.2013, 12:33 | Сообщение # 239

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
873
Награды: 19
Статус: Offline
Цитата (Александр_Игрицкий)
И к сказанному вами обоими так и хочется добавить слова Льва Андреевича Арцимовича: НАУКА — лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства.

Отдельные лица могут и без всякого любопытства, вполне легально, в нужных рамках, всю жизнь, растягивая во времени, делать что-нибудь за счет государства. Я же говорила не о шарлатанах, и даже не о трудягах-ученых (чья работа несомненно важна), а о "двигателях науки", которые не знают границ и часто ходят в дырявых ботинках. smile
Цитата (Угрюмов)
"элиту" привлекает получения дипломов, без шевеления даже пальцем.

А где гарантия, что в подобных школах они не получат дипломы, палец о палец не ударив?


Сообщение отредактировал Лорисон - Вторник, 08.01.2013, 12:35
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 08.01.2013, 13:03 | Сообщение # 240

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Лорисон, Лев Андреевич, конечно, шутил. Именно те, о ком он так сказал, и есть те самые двигатели науки, не знающие границ своего любопытства.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Путин "добил" российскую школу
Страница 16 из 34«1214151617183334»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить