Страница 4 из 34«1234563334»
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Путин "добил" российскую школу
Путин "добил" российскую школу
ПрактикДата: Пятница, 07.12.2012, 21:46 | Сообщение # 46

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
И когда общество решает эти сиюминутные проблемы успешно, то оказывается, что оно действовало по определенному плану, выработанному руководством.

Гм. Взглянув назад, всегда можно выстроить план, которым последовательно и неуклонно руководствовалось руководство. smile
Скажем, даже в физматнауках, реальная научная работа - это цепочка непрерывных заблуждений, ошибок и метаний. Однако диссер всегда выглядит так: Соискатель сел. Задумался. Пронзил огненным мысленным взором время и пространство. Построил ПЛАН экспериментов, предвидя все препоны. Потом пошёл к приборам и шаг за шагом воплотил в жизнь. smile
Кстати, самое трудное в диссертации - вогнать реальные результаты в такую схему. Но у общественных наук таких проблем - вогнать в схему - нет, правда? smile
Quote (Иваныч)
Для меня тут показательным является выход из "великой депрессии" в США (Ф.Д.Рузвельт) с активнейшим вмешательством государства в экономику, одну из самых свободных в мире. И индустриализация в СССР (И.В.Сталин), занявшая чуть больше десятилетия

Мудрая педивикия пишет, что некоторые решения Рузвельта были гениальными, некоторые - вредными, а некоторые - никакими. Что мне представляется вполне реальным. Тоже метался, видимо... Но вырулил. Про Сталина писать не буду. Но тоже вырулил.
Общий вектор один: спасение страны, подъём экономической и военной мощи. А уж каждый работал с тем, что имел.
Кто у нас нынче Черчилль, Рузвельт, Сталин? Обама, Меркель, и.... а кто ещё там есть??? smile
Это после будет видно.
Пока все нынешние в метаниях и дёрганиях. Уж какой тут "зюйд-зюйд-вест"?!
К ПЛАНОВЫМ стратегическим успехам Путина можно бесспорно отнести создание стабфонда и сбережение его от жаждущих. Повезло Путину, кризис 2008 показал его правоту. "Подушка безопасности" спасла банковскую систему, крах которой вполне мог угробить страну. Реально. Кстати, привет Рузвельту! smile Он начал как раз с восстановления банковской системы...

Это - управление. А вот грамотного манипулирования - не хватает. Далее - спойлер. Личный опрос. smile



Сообщение отредактировал Практик - Суббота, 08.12.2012, 09:14
Спасибо
ИванычДата: Пятница, 07.12.2012, 23:05 | Сообщение # 47

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Quote (Практик)
Гм. Взглянув назад, всегда можно выстроить план, которым последовательно и неуклонно руководствовалось руководство.
Скажем, даже в физматнауках, реальная научная работа - это цепочка непрерывных заблуждений, ошибок и метаний. Однако диссер всегда выглядит так:...
smile Приведенная мной фраза подразумевала только то, что реальный план в ходе его непосредственной реализации исполнителям не заметен. Он бывает заметен только потом. И то не всем.
Иными словами при управлении страной всегда есть цель, план, методы и прочее. Метания и взбрыки приводят к бардаку и развалу. Тут даже гениальные озарения не помогут.
Quote (Практик)
Тоже метался, видимо... Но вырулил. Про Сталина писать не буду. Но тоже вырулил.
Уж очень ловко оба вырулили. И в кратчайшие сроки. И когда время находили для метаний? smile

Quote (Практик)
Пока все нынешние в метаниях и дёрганиях.
Так вот и да! Даже при очень правильном векторе это и ведет к бардаку и развалу у нас. Не только в буквальном смысле. А и в смысле... как бы сказать... поддержания функционирования... при полной неспособности к развитию.

Quote (Практик)
Не видят граждане итогов управления.
А все почему?
Стабильности нет. © smile
Спасибо
ПрактикДата: Суббота, 08.12.2012, 16:41 | Сообщение # 48

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
реальный план в ходе его непосредственной реализации исполнителям не заметен. Он бывает заметен только потом. И то не всем.

Абсолютно верно! Дык, и я об том же... Как простому человеку отличить метания и ошибки от железной поступи по плану? smile Я вот поискал метания и взбрыки, не нашёл особых... sad
Все глобальные проекты доводятся до конца, вроде... С издержками, но - доводятся. Вот про стабфонд подозрения были, да... Тут такое громадьё планов насчёт потратить, а денежки чуждую экономику подпитывают. Но пришёл кризис и показал, что не зря.
ЕГЭ не отменяют. Чиновничью вольницу последовательно прикручивают... Владивосток получил инфраструктуру. И черноморское побережье уже получает. Причём всё побережье, не только Сочи.
Разве что зимнее время? Или запрет на продажу мощных лампочек накаливания? Так это молодой резвился... smile
Иваныч, а что Вы считаете взбрыками? Просто интересно. smile
Quote (Иваныч)
Уж очень ловко оба вырулили. И в кратчайшие сроки. И когда время находили для метаний?

Дык, про сроки.... Рузвельт, наверное, спас Америку. Но... На начало президентства (1932) он имел 23,6 % безработицы. К 1939 свёл к 17 %. А уровень производства в 1939 составил всего 90% от 1932... Это тяжкая работа, прогресс, но ведь не чудо? Другое дело, что Вторая Мировая случилась, тут Америке карта и попёрла... smile С бурным ростом.
Сталин, да... Феномен имеет место. Но уж больно методы своеобразные. Не хочется повторять.
Спасибо
ИванычДата: Суббота, 08.12.2012, 21:16 | Сообщение # 49

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Quote (Практик)
Дык, про сроки.... Рузвельт, наверное, спас Америку. Но... На начало президентства (1932) он имел 23,6 % безработицы. К 1939 свёл к 17 %. А уровень производства в 1939 составил всего 90% от 1932... Это тяжкая работа, прогресс, но ведь не чудо? Другое дело, что Вторая Мировая случилась, тут Америке карта и попёрла... С бурным ростом.
О... Да. Тут Рузвельт в подметки Путину не годится. Сказать на сколько вырос наш ВВП в 2011 году по сравнению с 2002 (в сопоставимых ценах)? Почти в 5,5 раз!!! За десять лет. А Вы говорите Рузвельт спас Америку. Да он просто дилетант... Да к тому же ему война помогла... smile Попробовал бы, как Путин. Вот только не ценят современники Выдающегося руководителя всех времен. Не ценят ни фига.

Quote (Практик)
Как простому человеку отличить метания и ошибки от железной поступи по плану?
Сейчас это просто. Море информации в Сети.

Quote (Практик)
Все глобальные проекты доводятся до конца, вроде... С издержками, но - доводятся.
Вы про Северный поток с островом Русским и Сочи?
Это на глобальные проекты не тянет, на мой взгляд.
Глобальные проекты, мне кажется, это диверсификация экономики и минимизация коррупции. Векторы взяты правильные. Тут нет вопросов. Но вот результатов что-то не видно пока. А лет уже много прошло. Топчемся на месте.

Quote (Практик)
Я вот поискал метания и взбрыки, не нашёл особых...

Quote (Практик)
Иваныч, а что Вы считаете взбрыками? Просто интересно.
Вы без труда найдете все реформы начатые Путиным. Причем почти одномоментно. Их больше полутора десятков. (Налоговая, таможенная, земельная, здравоохранения, образования, административная, ЖКХ ну и т.д. ) Выберите для себя наиболее близкую что ли. smile И смотрите.
Мне вот не нравится реформа системы государственных и муниципальных закупок. Считаю ее взбрыком, серьезнейшим образом усложнившим мою работу в свое время. Не... все понятно, что хотели как лучше... Слава богу все уже позади...
Одним из взбрыков считаю создание госкорпораций. Госкорпорации, как локомотив развития... М-да...
В результате реформ в здравоохранении в моем маленьком городе не осталось врачей некоторых специальностей. Это тоже взбрык.
Понимаете, все очень непросчитано. На живую нитку. На соплях всё.

И я не вижу какого-то просвета. У Путина кадров уже нет. Одни и те же. Сердюкова уж и заменить некем, кроме Шойгу.

Все это не есть хорошо. Не нравится мне все это.
Спасибо
LaVidaДата: Суббота, 08.12.2012, 21:36 | Сообщение # 50

LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1743
Награды: 28
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
...Путин добил школу. ..


он не только школу добил
всю страну
судебную систему
оборонку
здравоохранение
сельское хозяйство
прессу
...
И Сердюков у него - "эффективный управленец"
6 млрд уе канули
роскосмос - ошибка за ошибкой
ГЛОНАСС - деньги утащены
тюрьмы - по 40 человек в камерах и экзекуции - посмотрите хотя бы выложенное Еленой Романовой на ютюбе - даму загодя сняли с дикторов РенTV
---------
если б я согласна была бы работать посудомойкой, давно бы эмигрировала в какую-нибудь канаду или хотя б финляндию..
Спасибо
ПрактикДата: Воскресенье, 09.12.2012, 12:39 | Сообщение # 51

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Вы про Северный поток с островом Русским и Сочи? Это на глобальные проекты не тянет, на мой взгляд. Глобальные проекты, мне кажется, это диверсификация экономики и минимизация коррупции. Векторы взяты правильные. Тут нет вопросов. Но вот результатов что-то не видно пока. А лет уже много прошло. Топчемся на месте.

Гм... Я стараюсь найти состоявшиеся крупные проекты. Которые э-э-э.... затруднительно отрицать. smile
Северный поток - вполне геополитическая штука. Которая и для диверсификации годится. Денежки, всё-таки... Да и влияние.
Во Владивостоке львиная доля средств ушла не на цветы для АТЭС. Хотя и туда - прилично. smile
Тусовка прошла, инфраструктура - осталась. А без неё (в первую очередь энергоснабжения, на что и ушла половина средств) - разговоры о диверсификации особого смысла не имеют. Кстати, это энергоснабжение - газопровод с Сахалина - будет востребовано и совершенно новым современным городом под Хабаровском. Который начал строиться. Всё это наводит подозрения на некоторую комплексность и продуманность в освоении Дальнего Востока. smile
Ну а Сочи - это ж чистая диверсификация! Ну не газ же там добывать собираются...

Минимизация коррупции - это да... Отдельная песня. С этим бороться посложнее, чем с пьянством. Тут только просветы.
Quote (Иваныч)
Мне вот не нравится реформа системы государственных и муниципальных закупок. Считаю ее взбрыком, серьезнейшим образом усложнившим мою работу в свое время. Не... все понятно, что хотели как лучше... Слава богу все уже позади...

Так, это... реформу отменили? Или забросили и забыли? Или, таки, возятся, пытаются до ума довести? smile
Quote (Иваныч)
У Путина кадров уже нет. Одни и те же. Сердюкова уж и заменить некем, кроме Шойгу.

Но и мест таких определяющих не очень много... Не послом в Люксембурге.
Спасибо
ИванычДата: Воскресенье, 09.12.2012, 19:03 | Сообщение # 52

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Quote (Практик)
Гм... Я стараюсь найти состоявшиеся крупные проекты. Которые э-э-э.... затруднительно отрицать.
Не отрицаю. Зачем? Но еще раз скажу, это проекты не глобальные, на мой взгляд. Они реакционные. В том смысле, что эти проекты есть реакция на определенные события. А глобальные проекты должны эти события порождать. Не знаю, понятно ли выразился?
Quote (Практик)
Или, таки, возятся, пытаются до ума довести?
Пытаются довести. Восьмой год. Смотреть тошно.

Quote (Практик)
Но и мест таких определяющих не очень много...
А у нас сейчас куда ни ткни - везде место определяющее. И колода тасуется практически одна и та же. Сердюков делал то, что говорил Путин. В 2006 году Путин нарисовал общий контур изменений. И никого, кроме Шойгу, кто бы вместо проворовавшегося Сердюкова продолжал армейскую реформу, не нашлось? Или её хотят свернуть потихоньку, пока не поздно?

Мы о чем сейчас хотим сказать друг с другу? Я ж не спорю, что вектор правильный, Практик. Воплощение не продумано. Ни фига. Управление ни к черту не годится. Теряем кучу бабок. Да черт с ними. Время теряем.
Спасибо
МиклухоДата: Воскресенье, 09.12.2012, 19:09 | Сообщение # 53

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Практик)
Я стараюсь найти состоявшиеся крупные проекты.

Практик, Ваше молчание по ТЕМЕ -- знак согласия? smile
Спасибо
ПрактикДата: Воскресенье, 09.12.2012, 21:42 | Сообщение # 54

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
А глобальные проекты должны эти события порождать. Не знаю, понятно ли выразился?

Не знаю, понял ли я? smile
Должен быть объявлено что-то типа "Курс на индустриализацию страны"? С последующим жёстким воплощением? И щепками, которые вдруг полетели, да...
Или «Новый курс для забытого человека» Рузвельта?

Не, это было, конечно, круто. Но мне не хотелось бы жить в эпоху подобных великих деяний. Мне курса "К свободному рынку и демократии!" с его блестящим воплощением хватило. Слаб человек. smile
Quote (Иваныч)
Пытаются довести. Восьмой год. Смотреть тошно.

Согласен. Коррупция, блин... Но прозрачность получше.
Quote (Иваныч)
Сердюков делал то, что говорил Путин.

Да. И сделал, что характерно. Это Фурсенко от обороны. Провёл крайне непопулярные и необходимые меры. Пропустил через себя самашедшие деньги. Оскоромился. На вещах, кстати, к обороноспособности прямого отношения не имеющих. Коррупция, блин... Пошёл в жертву.
Но дело сделал.
Насчёт коррупции. Лирическое отступление. В далёкое советское время я лично перетаскивал новенькие водопроводные трубы (страшенный дефицит!) с улицы в хранилище боевых ракет. Дело в том, что к нам в дивизион уже ехал прокурор с председателем колхоза, где эти трубы и были украдены. Техника и люди дивизиона позволяли такую операцию. Но так как дивизион находился на боевом дежурстве, никакой гражданский прокурор не мог проникнуть на стратегический объект (склад ракет) без санкции ну очень высокого (военного!) начальства.
Мы успели. Прокурор уехал ни с чем. А мы, кто быстро таскал трубы, получили "Отлично" по зачёту "Отслеживание целей в условиях постановки активных помех". Не сдавая, разумется.
Но коррупции не было. Мы и слов-то таких не знали. smile

Вот я и думаю. А возможно ли предусмотреть всё творческие идеи нашего народа, на предмет спереть? Чтобы ррраз, и всё как по маслу? Кроме как к стенке каждого третьего?
Или уж затуживать гайки долго и скучно, как оно сейчас делается? wacko

Насчёт колоды. Иваныч, а у Вас всегда был богатый выбор, когда нужно было поставить человека на жизненно важное дело? smile


Сообщение отредактировал Практик - Воскресенье, 09.12.2012, 21:57
Спасибо
ИванычДата: Воскресенье, 09.12.2012, 22:04 | Сообщение # 55

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Quote (Практик)
Должен быть объявлено что-то типа "Курс на индустриализацию страны"?
Курсов-векторов достаточно тех, что уже есть. smile
Я иное имел в виду. Вот где корень бардака по-вашему? По моим представлениям в управлении. Не просто в людях-управленцах. А в самом, так сказать, процессе.
Вот изменение процесса управления и могло бы стать тем проектом, который бы порождал события, а не реагировал на свершившееся. Так мне кажется.

Quote (Практик)
Насчёт колоды. Иваныч, а у Вас всегда был богатый выбор, когда нужно было поставить человека на жизненно важное дело?
smile Нет. Не был. Сказывались ограниченность в ресурсах и полномочиях.
Спасибо
СимпатягаДата: Понедельник, 10.12.2012, 01:20 | Сообщение # 56

Ольга Алексеевна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Должность: начальные классы
Сообщений:
1749
Награды: 52
Статус: Offline
Quote (Практик)
Насчёт коррупции. Лирическое отступление.

А у нас не лирическое: заставляют в рабочие программы впечатать модуль "антикоррупционное воспитание и образование", начиная с первых классов!!!
И вот когда нам детишек учить писать и читать?! Чего только в школы не напихали: "семейное воспитание", "обж", "светская этика", "антикоррупция" и т.д.! cry А потом заявляют, что мы, учителя, плохо учим! 1 класс - 4 урока чтения в неделю, 4 класс - 2 урока чтения, но зато 3 часа физкультуры, которую дети, почему-то не любят, 1 час обж, 2 технологии, 4 ч русского и 2 ч иностранного. Скоро и русский с иностранным сравняется.

Через год-другой и "добивать" будет нечего! Но остается русский авось - а вдруг ... (Все-таки, не всегда ОН выполняет свои обещания, например, о "замоченных в сортире...") Может и образование не успеет?!
"Мы выжили! Мы дожили!
Мы живы! Живы мы!" biggrin Только верится в это с большим трудом! sad


Сообщение отредактировал Симпатяга - Понедельник, 10.12.2012, 01:23
Спасибо
МиклухоДата: Понедельник, 10.12.2012, 08:58 | Сообщение # 57

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Симпатяга)
Через год-другой и "добивать" будет нечего!

Зато останутся "северные" и "южные" потоки. cry
Спасибо
ИванычДата: Понедельник, 10.12.2012, 10:55 | Сообщение # 58

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Quote (Симпатяга)
заставляют в рабочие программы впечатать модуль "антикоррупционное воспитание и образование", начиная с первых классов!!!
А в рабочие программы какого предмета этот модуль надо впечатать? Или сразу во все? Рабочие программы должны, по крайней мере, вытекать из образовательной программы школы. Так по идее.

Что написано в образовательной программе школы? На каких уроках общеобразовательного цикла должен осуществляться упомянутый Вами модуль?
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 10.12.2012, 11:06 | Сообщение # 59

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
А в рабочие программы какого предмета этот модуль надо впечатать? Или сразу во все? Рабочие программы должны, по крайней мере, вытекать из образовательной программы школы. Так по идее.
Что написано в образовательной программе школы? На каких уроках общеобразовательного цикла должен осуществляться упомянутый Вами модуль?

Только хотел именно это спросить!
Присоединяюсь к вопросу!
Спасибо
LaVidaДата: Понедельник, 10.12.2012, 22:26 | Сообщение # 60

LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1743
Награды: 28
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Зато останутся "северные" и "южные" потоки.


ну, это ж не технологии продавать
а газ, которым богаты - шельф то большой
любой продавец горазд разрисовать и выдвинуть прилавок
что и делаем
продаём газ - газопроводы "сев и юж поток" - это всего лишь прилавки
"Где деньги, Зин?"
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » Путин "добил" российскую школу
Страница 4 из 34«1234563334»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить