Страница 3 из 103«12345102103»
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » "Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же... (Как мотивировано и то, и другое?)
"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
ПрактикДата: Среда, 23.03.2016, 20:54 | Сообщение # 31

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Иваныч ()
И, на мой взгляд, не нужно представлять мою страну эдакой невинной жертвой.

Хорошо, не буду. Только Вы им тоже скажите, чтобы не лепили из страны кровавого монстра, ладно? smile
Цитата Иваныч ()
В допинговом скандале с мельдонием Запад был честен и открыт.

Конечно. biggrin
Милдронат - мне так привычней, я им пользовался (кстати, ни хрена не помогает!) - используется 40 лет. В медицине и спорте.
Спорт высоких достижений - это мощнейшая фармакопея. И милдронат, который никто не шифровал, будь он реальным допингом, да-а-а-вно бы прикрыли. С учётом того, что он входит в схемы приёма спортсменов из бывшего соцлагеря, т.е. конкурентов "честного" Запада. На Западе другие препараты и другие схемы приёма. Менять эти схемы крайне болезненно, ибо индивидуальность, режимы и т.п. Это не стопарь тяпнуть перед поединком. smile
И тут, вдруг, разродились. Допинг, мол. Сколько ж соревнований мы "нечестно" выиграли у невинного Запада! biggrin
Год мониторили. Думаю, что вычисляли, сколько же он в организме держится, до предела чувствительности. Говорят, до 4-х месяцев... В клинических испытаниях такого параметра нет.
Оно конечно, разгильдяйства не исключаю. Отмена препарата даже психологически сказывается очень негативно. Кто-то принимал. Кто-то отказался и ослаб морально. Кто-то отказался, но препарат в пробе нашли.

Короче, Мутко пообещал запросить научные основания для запрета, проанализировать, опротестовать... Посмотрим. Прецеденты были, но что-то сомневаюсь. Кино будет.
Спасибо
ИванычДата: Среда, 23.03.2016, 21:44 | Сообщение # 32

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6012
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Хорошо, не буду. Только Вы им тоже скажите, чтобы не лепили из страны кровавого монстра, ладно? smile
Скажу. Но только монстр-то уже слеплен. Давно... smile
А мы свой монстр слепили... загнивающий Запад, стремящийся непременно уничтожить Россию... smile
Это всего лишь элемент противостояния, которое будет всегда. И в этом противостоянии нет Дартаньянов.

Цитата Практик ()
Мутко пообещал запросить научные основания для запрета, проанализировать, опротестовать...
Вау! Герой! Как он их, супостатов, а? smile
В октябре 2014-го (!) решили наблюдать за мельдонием. В октябре 2014-го Запад сказал "Иду на Вы!", что очень редко бывает ваще-то...
Где был Мутко? Почему не опротестовывал, не доказывал, не бился? Почему не защищал своих (наших!!) подопечных. Спортсменов то бишь... Ведь это же противостояние, блин! Борись, екарный бабай!!!
Что непременно объявят мельдоний допингом стало известно в августе 2015-го. Где был Мутко? Только после того, как огребли по полной стали нюни и сопли размазывать... ах... мельдоний долго в организме держится... ах недостаточно оснований для запрета... Тьфу, смотреть тошно...
Моё мнение - прошляпили из-за расейского ... "плохое слово".
Но ведь красивее сказать - происки Запада... smile
Спасибо
IleoДата: Среда, 23.03.2016, 22:10 | Сообщение # 33

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3374
Награды: 22
Статус: Offline
Цитата Практик ()
не лепили из страны кровавого монстра, ладно? smile

стране неплохо б на себя оборотиться...
Спасибо
ПрактикДата: Среда, 23.03.2016, 22:27 | Сообщение # 34

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Иваныч ()
Моё мнение - прошляпили из-за расейского ... "плохое слово".

Без этого не обошлось, разумеется. Но кашку-то Вы у меня отобрали... Цивилизованно так. smile
Цитата Иваныч ()
Но ведь красивее сказать - происки Запада...

А их таки совсем-совсем нет? Чисто мы такие убогие? smile
Цитата Ileo ()
стране неплохо б на себя оборотиться...

Чего оборачиваться-то ? Монстр, он и есть монстр. Кровавый. smile
Цитата Иваныч ()
Я думаю, что не бомбы и не вторжение западных людей являются причиной джихадистских настроений и действий.

А что? Исламская цивилизация просыпается?


Сообщение отредактировал Практик - Среда, 23.03.2016, 22:33
Спасибо
IleoДата: Среда, 23.03.2016, 22:40 | Сообщение # 35

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3374
Награды: 22
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Монстр, он и есть монстр. Кровавый
Если бы...
Спасибо
ИванычДата: Среда, 23.03.2016, 22:43 | Сообщение # 36

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6012
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Без этого не обошлось, разумеется. Но кашку-то Вы у меня отобрали... Цивилизованно так. smile
smile Я ж предупредил, что буду отбирать. Вы не среагировали. Вот и отобрал. Противились бы - глядишь и не отобрал бы...
Цитата Практик ()
А их таки совсем-совсем нет? Чисто мы такие убогие? smile
Не убогие. А ... плохое слово... smile А потом списываем на происки.

Цитата Практик ()
А что? Исламская цивилизация просыпается?
Думаю, что это восстание бедных против богатых. Обретшее форму джихада. И идеологию ислама. Ну, как в начале 20 века - коммунизм. И мировая революция.
И еще... Западная цивилизация стала безбожной. Патриарх на днях тут сказал про человекопоклонничество... Ну... "человек - мерило всех вещей" и фсе такое. Это делает западных людей слабее. А слабость поощряет на дальнейший "джихад".


Сообщение отредактировал Иваныч - Среда, 23.03.2016, 22:43
Спасибо
ПрактикДата: Четверг, 24.03.2016, 10:47 | Сообщение # 37

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Иваныч ()
Я ж предупредил, что буду отбирать. Вы не среагировали. Вот и отобрал.

Понял. Если кашку отбирают молча, это нечестно. Если предупреждают и отбирают - это честно. Я начинаю проникаться западной порядочностью. Такие возможности открываются. smile
Жаль наш народ отсталый... Ему справедливость подавай. И такой пробы, какой в мире не существует. Ну, штоп непременно в белых штанах и с крылами. А как в синих - то, ясен перец, монстр и убожество. Стыдятся люди за синие штаны. Жгуче. Нехорошими словами ругаются. smile
Цитата Иваныч ()
Противились бы - глядишь и не отобрал бы...

Возможно, и противились. В мафиозом гадюшнике большого спорта свои правила. Может, Мутко с будущей горничной познакомили... Может, намекнули на шероховатости вокруг нашей Олимпиады. Может, просто кинули. Денег взяли, а не сделали.

Нет, Иваныч, как ни крути, а превращение препарата с 40-летним стажем (без всяких нареканий!) в допинг - это чистая акция. Припудренная "порядочностью".


Прикиньте, как классно. Какая-то бюрократическая сявка вносит препарат в список запрещённых. Пишет. Всего. Одну. Строчку.

И миллионы наших добрых и эмоциональных людей получают мощную пощёчину. Кто-то - с горечью, кто-то с радостью, кто-то - с ненавистью. А как же? Это же "официально"... Это же Запад, там всё "честно"...

В Голливуде сильные режиссёры, да...
Все эти эмоции никак нельзя назвать конструктивными. Они вредны для человечества, ибо - искусственны.

Цитата Иваныч ()
Думаю, что это восстание бедных против богатых. Обретшее форму джихада. И идеологию ислама. Ну, как в начале 20 века - коммунизм. И мировая революция.

Действительно, очень похоже. И террор при делах.
Ну, что ж, природа против "золотого миллиарда", получается? smile
Это хорошо. Тогда, как мне помнится, наша революция существенно повлияла на остальные страны. Права трудящихся, профсоюзы, то, сё... Развитие.
Да и объединились оне супротив коммунизма. И победили, что характерно. Не, идеология осталась, а вот деструктив, типа "мирового пожара" - победили.
Что обнадёживает. smile
Спасибо
miflinДата: Четверг, 24.03.2016, 16:44 | Сообщение # 38

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Я счастлив, что принадлежу к нации, слишком маленькой, чтобы совершать большие глупости. © Лоренц.
Спасибо
nouvelle9556Дата: Четверг, 24.03.2016, 18:00 | Сообщение # 39

Наталья
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1016
Награды: 43
Статус: Offline
Цитата Практик ()
превращение препарата с 40-летним стажем (без всяких нареканий!) в допинг - это чистая акция. Припудренная "порядочностью".

Цитата Практик ()
Прикиньте, как классно. Какая-то бюрократическая сявка вносит препарат в список запрещённых. Пишет. Всего. Одну. Строчку.

И миллионы наших добрых и эмоциональных людей получают мощную пощёчину. Кто-то - с горечью, кто-то с радостью, кто-то - с ненавистью. А как же? Это же "официально"... Это же Запад, там всё "честно"...

Большего рвотного я за свою жизнь не встречала, чем объявление милдроната допингом. Это даже не смешно.
Это мерзко. Это блевотно.
Если окажется вдруг, что это не америкосы, а лично Сталин бросал атомную бомбу, что Путин пьет кровь младенцев, а моя родина - монстр кровавый. то это мелочи. Мелкое хулиганство рядом с этой премерзейшей акцией.
Это как у ребенка десять копеек украсть.
Это ни хорошо, ни плохо, это мерзко.
После этого вполне возможно, что согласилась бы бомбануть атомно город-герой NY.
Спасибо
ИванычДата: Четверг, 24.03.2016, 18:41 | Сообщение # 40

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6012
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Понял. Если кашку отбирают молча, это нечестно.
smile Хи-хи? Если отбирают тайно или если отбирают внезапно (исподтишка) - это нечестно. *Наверное, трудности перевода... ))*

Цитата Практик ()
Если предупреждают и отбирают - это честно.
Абсолютно честно. У нас противостояние или где? Вы противник или барышня тургеневская? Вы сражаться будете или истерики про мерзость закатывать?
Цитата Практик ()
Я начинаю проникаться западной порядочностью. Такие возможности открываются. smile
Ну, наконец-то... smile

Цитата Практик ()
Жаль наш народ отсталый... Ему справедливость подавай.
Мой народ не отсталый. У него просто беда. Она в Вашем высказывании обозначена словом "подавай". Оно, похоже, ваще ключевым словом становится. "Сделайте мне красиво."
Чтоб справедливость была непременно в белых штанах и с крыльями - за нее платить надо. Хотя бы отдиранием задниц от дивана. smile
Цитата Практик ()
Возможно, и противились.
А где следы, отголоски сопротивления? Как-то уж тайно и деликатно противились... наверное.
Цитата Практик ()
Нет, Иваныч, как ни крути, а превращение препарата с 40-летним стажем (без всяких нареканий!) в допинг - это чистая акция.
Конечно акция. Проанонсированная. А предупрежден - значит вооружен. Но не в нашем случае. Увы.
Цитата Практик ()
Достаточно в любом репортаже из прошлого дать справочку, что чемпион употреблял препарат, впоследствии "официально признанный" допингом, и... дело сделано. Всё обгажено.
Я разойдусь с Вами в целях акции. Она не в прошлое направлена, а в будущее. Смысл акции в том, что даже если вы чего-то там еще разработаете, мы влегкую объявим это допингом, как сделали с безобидным мельдонием. И мы будем определять правила игры в спортивной фармакологии. И покупать будете только у нас. Фиг вам, а не импортзамещение. smile Вот что Мутко прошляпил своим несопротивлением.
Цитата Практик ()
Нельзя корёжить массовое сознание. Ни в своих шкурных интересах, ни как либо ещё. Это, как ширять всех подряд наркотой.
smile Запреты, табу, грех, харам... Это составляющие религиозного мировосприятия. Нынешний Запад свободен от этого. Что и давало ему определенные преимущества в свое время.

Цитата Практик ()
Что обнадёживает. smile
Меня тоже. ) Мир должен измениться.
Спасибо
elena57Дата: Пятница, 25.03.2016, 12:38 | Сообщение # 41

Елена Спиридонова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Должность: учитель
Сообщений:
2024
Награды: 42
Статус: Offline
Цитата Иваныч ()
Думаю, что это восстание бедных против богатых. Обретшее форму джихада. И идеологию ислама. Ну, как в начале 20 века - коммунизм. И мировая революция.

То есть мусульманские претензии к Западу таковы: мы нищие, вы богатые, и потому мы будем вас давить. Я правильно поняла?
Но ведь среди исламских радикалов немало товарищей из достаточно обеспеченных семейств, которым вопрос имущественного неравенства с Западом поперёк горла не встал? Мне кажется, корни всё же из религиозной идеологии растут: мы правоверные, живём по законам бога истинного, а вы с вашей гнилой нравственностью вообще растлились, и поэтому мы будем создавать у себя новое общество по законам ислама. Вам это не понравилось? Вы нас террористами обозначили? Поэтому мы будем вас давить.
А иногда мне кажется, что был бы возможен такой вариант: создавайте, дорогие граждане мусульмане, в своих границах какие угодно халифаты! Только мы потом вас всех из европейских стран туда отправим и больше к себе никого не пустим. Но будем вас всемерно уважать, торговать с вами чем угодно, дип. отношения поддерживать... И ни одна цивилизация не посмеет посягать на ценности другой цивилизации и не будет пытаться насаждать свою идеологию и нравственность на чужой территории. Фантастика, конечно... Но какая привлекательная мечта! :D

Добавлено (25.03.2016, 12:38)
---------------------------------------------
Стукнула в башку новая мысль по поводу исламской цивилизации. :)
Вот были же в России 19 века движения славянофилов, "почвенников" как реакция на широкую европеизацию страны. Хотелось многим сохранить собственную культуру, язык, самобытность нации. Понятно, что трудно это осуществить в мире, где все взаимозависимы и взаимосвязаны. Многое, конечно, безвозвратно утрачивается. Но с Европой мы всё-таки схожи хотя бы в плане вероисповедания.
Я думаю, исламский мир в наше время пытается решить такую же проблему. Что мы видим? Мусульманские страны становятся всё более светскими, открытыми западному влиянию (Египет, Турция). Уходят, размываются, особенно в молодёжной среде, традиционные исламские ценности. А христианский мир предоставляет всё новые и новые примеры расхристанности. Вот на этой волне и возникает фундаментализм как попытка сохранить самоидентичность. А тут и джихад придаёт вполне законную, аллахом благословлённую форму этой борьбе.
Что тут делать? Может, не встревать просто? Дешевле нам обойдётся? Или же, по мнению телевизера, беспощадно истреблять террористов до последнего? Так пока у них есть идеалы, за которые можно жизнь отдать, поток смертников и боевиков не оскудеет... smile


Сообщение отредактировал elena57 - Пятница, 25.03.2016, 12:39
Спасибо
ИванычДата: Пятница, 25.03.2016, 20:59 | Сообщение # 42

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6012
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата elena57 ()
Я правильно поняла?
Ну, как бы сказать... Очень уж прямолинейно, что ли. smile Тут больше "золотой миллиард", "север-юг"...
Цитата elena57 ()
Мне кажется, корни всё же из религиозной идеологии растут:...
Практически всегда идеология - это уже "оформление" чего-то. Идеология вряд ли причина и корень. Это придание формы и организация того, что уже есть. А богатые радикалы исламские... Как Вы думаете, кто спонсировал смуту 1905-07 гг в моей стране? Всегда найдутся люди и силы, стремящиеся использовать что-то в своих целях.
Не знаю, понятно ли я выражаюсь, но по-другому не получается. Что-то много писать совершенно не хочется. И форумный формат к этому не располагает.

Цитата elena57 ()
Но какая привлекательная мечта! :D
Ну почему мечта? Возможный путь. И исламскому миру своего смотрящего. Западному -своего. И еще какому-то своего... И пусть смотрящие на своих стрелках возникающие проблемы снимают... smile

Цитата elena57 ()
Вот были же в России 19 века движения славянофилов, "почвенников" как реакция на широкую европеизацию страны.
Очень спорно, но предположим...

Цитата elena57 ()
Я думаю, исламский мир в наше время пытается решить такую же проблему. Что мы видим? Мусульманские страны становятся всё более светскими, открытыми западному влиянию (Египет, Турция). Уходят, размываются, особенно в молодёжной среде, традиционные исламские ценности.
До первой мировой войны почти весь сегодняшний исламский мир входил в Османскую империю. И начиная с 19-го века она была открыта западному влиянию. Там даже конституция была... И никакого фундаментализма и не возникло. Тогда не возникло... И угрозы самоидентичности они не ощущали...

Цитата elena57 ()
Так пока у них есть идеалы, за которые можно жизнь отдать, поток смертников и боевиков не оскудеет... smile
Да. Именно так.
Цитата elena57 ()
Что тут делать? Может, не встревать просто? Дешевле нам обойдётся?
Может и дешевле. Но тогда уж точно в новом мире на задах будем...
Спасибо
ПрактикДата: Суббота, 26.03.2016, 17:02 | Сообщение # 43

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Иваныч ()
Вы противник или барышня тургеневская?

Нет, я не Муму. sad
Цитата Иваныч ()
Конечно акция.

Вот. Это и есть ключевой момент. Это - главное. Целевая акция "русские - плохие". Всё остальное - третьестепенно. Критерии, сроки, правила, предупредили, не предупредили - это всего лишь антураж. Декорации. С разной степенью достоверности. Где-то павильон, где-то натура... Кино.
Цитата Иваныч ()
Проанонсированная. А предупрежден - значит вооружен. Но не в нашем случае. Увы.

biggrin
Иваныч, американцы никогда не нападают на вооружённого противника. В смысле - без явного преимущества. Это у них в подкорке. Ментальность. В нашем случае это означает, что анонс никак не мог изменить расклад сил, по их расчётам. Иначе бы не и не дёрнулись.
В реальных делах их расчёты достаточно часто не оправдываются. Прилетает неожиданная ответка. С боингом пришлось не тормозах спускать. Анонс войны с Сирией в 2013 вообще Обаму осрамил. Крым. Донбасс. Сирия. Много чего.
Полагаю, что и в киношных делах была и есть масса акций, которые просто не состоялись. В силу нашего противодействия.
Но ведь у нас предотвращённое преступление за работу не считается, правда? smile
Цитата Иваныч ()
Запреты, табу, грех, харам... Это составляющие религиозного мировосприятия.



Цитата elena57 ()
Так пока у них есть идеалы, за которые можно жизнь отдать, поток смертников и боевиков не оскудеет...

Кроме идеалов ещё нужны вербовка, обучение, организация, оружие, деньги, транспорт и масса других вещей.
Вот это и есть мировой терроризм. Вот это можно и нужно уничтожать беспощадно.
"Юноша смуглый со взором горящим" ничего не сделает.
Да и поток разный бывает. Сотня борцов за идеалы из нормальной страны или миллионы - из разваленной и убитой. Почувствуйте разницу.
Спасибо
ИванычДата: Суббота, 26.03.2016, 19:01 | Сообщение # 44

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6012
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Нет, я не Муму. sad
Ну я же не конкретно Вас имел в виду, всамделе... smile
Цитата Практик ()
Вот. Это и есть ключевой момент. Это - главное. Целевая акция "русские - плохие". Всё остальное - третьестепенно.
Что тут главного-то? Одна из акций.В череде. Не первая и не последняя. Акции есть открыто готовящиеся (мельдоний, 5 лярдов печенек небратьям), а есть внезапные (крымнаш, боинг), но тоже готовящиеся. На открыто готовящиеся ответку слать сподручнее. Кстати, Вы обратили внимание, что нынче предложил Мутко? Ну вот как после этого предложения его прикажете расценивать?
Цитата Практик ()
Иваныч, американцы никогда не нападают на вооружённого противника. В смысле - без явного преимущества. Это у них в подкорке. Ментальность.
Хорошая ментальность. Но почему Вы думаете, что только американская? smile
Цитата Практик ()
Хм... И что? Эти категории формировались тысячелетиями.
Какая разница сколько времени формировались те или иные запреты? И даже не важно: объяснимы они или не объяснимы. Само их наличие есть определенный способ мировосприятия. Это религиозное мировосприятие. Не в смысле бог на облаке... smile

Цитата Практик ()
Использовать ядерное оружие - табу. Это скумекали. Разумеется, не всеобщего щщастя ради, а шкурных интересов для.
Уран или плутоний в природной концентрации опасности не представляют. А нужная концентрация и количество - совершенно меняют картину. Радикально. Вплоть до уничтожения человечества.
Как только у одной из сторон появится гарантированая возможность избежать ответки - это табу исчезнет. Так что думаю, не удачный пример. )
Спасибо
elena57Дата: Суббота, 26.03.2016, 19:47 | Сообщение # 45

Елена Спиридонова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Должность: учитель
Сообщений:
2024
Награды: 42
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Кроме идеалов ещё нужны вербовка, обучение, организация, оружие, деньги, транспорт и масса других вещей. Вот это и есть мировой терроризм. Вот это можно и нужно уничтожать беспощадно.
"Юноша смуглый со взором горящим" ничего не сделает.
Да и поток разный бывает. Сотня борцов за идеалы из нормальной страны или миллионы - из разваленной и убитой. Почувствуйте разницу.

Этот мировой терроризм тогда не облачко аморфное, плывущее в небесах, это конкретные территории, места дислокации, такскыть. И мы их будем беспощадно грунтовать всем, что способно с неба упасть им на голову. А они среди мирного населения любят окапываться, проще говоря, живут они там. Итого, мы бомбим чужую суверенную страну под предлогом, что вот нехорошие бородатые дяди у вас тут сидят, и скоро им под хвост шлея попадёт, и они побегут нас взрывать.
Так страна превращается из нормальной, способной поставить сотню бойцов за идеалы, в разваленную и убитую, откуда потекут миллионы. Сергей, так вроде логичнее будет, не? smile
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » "Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же... (Как мотивировано и то, и другое?)
Страница 3 из 103«12345102103»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить