Страница 4 из 33«1234563233»
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » О форуме, форумчанах и сайте » Болталка » Новый министр образования России и вопросы религии в школе (обсудим)
Новый министр образования России и вопросы религии в школе
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 31.08.2016, 11:56 | Сообщение # 46

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
R_Natalya, Достаточно скромно, если это рублей в год.
Если евро в месяц, то несколько лучше. Но тоже не сахар.
Цитата R_Natalya ()
мне не понятна позиция страны, которая платит рядовому учителю из региона 15 тыс. руб., который пашет !

Не понятно, и не нужно.
Я совершенно равнодушен к футболу. И эти цифры мне говорят лишь об одном: за меньшие денежки эти кривоногие футболисты играть не будут. Не будут, и всё тут. В отличие от учителя, который за указанные Вами суммы будет пахать, как миленький. И никуда не денется, поскольку не только ничего другого не умеет, но и не хочет уметь. Зато к этой каторжной работе привязан характером и ещё чёрт его знает чем.
А футболисты? До тех пор, пока будут тиффози, которые требуют "хлеба и зрелищ", будет и футбол как зрелище для них, будут деньги, будут и деньги исполнителям.
Здесь есть и другой очень близкий вопрос.
Хорошо. Вызывает удивление и даже негодование вкладывание таких деньжищ лошарам от футбола. Миллионы для них много. Ладно. А если бы все перечисленные Вами выше персоны умели нормально двигать ногами и работать головой (на поле, не более), то миллион не жалко?
Вы честно пашете, несёте знания детям, детям футболистов в частности, и за это сеяние разумного, дорого, вечного держава отстёгивает 15 штук в месяц.
А папанька Вашего ученика с очень способными ногами и сомнительной головой получает в 500 раз больше, то есть столько, сколько все учителя 5-10 школ соседних школ вместе взятые.
Это будет честно, правда?
Или и здесь какой-то перекос?
А Вы не хотите сравнить эти 15 штук с выручкой за один концерт кого-нибудь голосистого?
Уверяю Вас, что примеров РАЗОВЫХ заработков, превышающих эти несчастные 15 тыр, при желании можно найти море!
Так почему бы не рвануть именно туда за этими деньжищами???
Способностей нет?
Тогда нужно тихонечко поскуливать по ночам, а утром шагать на работу за 500 рублями. В сутки. Грязными.
Но вопрос о явном перекосе в оплате труда на разных направлениях принесения пользы родному государству остаётся.
Спасибо
Alesya-dvДата: Среда, 31.08.2016, 11:56 | Сообщение # 47

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Да будут играть футболисты за меньшие деньги. У них то же с талантами не очень. И учителя будут работать за 15. А если не будут, всегда есть мигранты. Заняля ли же они нишу водителей общественного транспорта. )))Незаменимых нет, как всем нам хорошо известно. Вопрос в том, что чем лучше футболист играет, тем больше у него перспектив. А у учителя что? Получать не 15, а 20 тыс.? Труд футболиста как измеряется? Голами и зрелищностью. У труд учителя измерить ничем не возможно.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 31.08.2016, 11:56 | Сообщение # 48

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Но вопрос о явном перекосе в оплате труда на разных направлениях принесения пользы родному государству остаётся.
Спасибо
ПрактикДата: Среда, 31.08.2016, 11:56 | Сообщение # 49

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Карусель_ ()
наиглупейшее убеждение, затёртое до дыр..
любой труд должен быть оплачен достойно! именно, достойно..

Это тоже утверждение, затёртое до дыр, правда? smile
Я бы освежил:
любой достойный труд должен быть оплачен достойно! именно, достойно..
И вопрос сразу переходит в практическую плоскость. И что такое достойно, и кто и как определяет достойность, и кто платит.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 31.08.2016, 11:57 | Сообщение # 50

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Практик, и я позволю освежить. Совсем немного. Всё то же, только вид сбоку.
Цитата Александр_Игрицкий ()
Любой труд должен быть оплачен.

Цитата Практик ()
достойный труд должен быть оплачен достойно!

Цитата Александр_Игрицкий ()
Характеристика полученного вознаграждения как вознаграждение достойное - характеристика субъективная.

Цитата Практик ()
И что такое достойно, и кто и как определяет достойность, и кто платит.

Цитата Практик ()
И вопрос сразу переходит в практическую плоскость. И что такое достойно, и кто и как определяет достойность, и кто платит.

Цитата Александр_Игрицкий ()
Труд оплачивался и всегда будет оплачиваться на основании Вашего добровольного договора с конкретным работодателем с учетом его реальных возможностей, его предложений и Вашего согласия.

История знает исключения.
Рабство в любой форме и в любое время, но и здесь за хорошую работу - бобовую похлебку и кого-нибудь на ночь.
Субботники, в частности коммунистические. Иногда затянувшиеся.
Посмотрим на точку зрения О.Ю.Васильевой.
Спасибо
iyugovДата: Среда, 31.08.2016, 11:57 | Сообщение # 51

Ivan Yugov
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
289
Награды: 5
Статус: Offline
О, в АП кое-что прояснили:

Оценка общеполитических знаний - это интересно. При аттестации, что ли, будут учитываться правильность политических знаний? Позитивный эффект на заезженной теме внешних и внутренних врагов - ну-ну.
Думаю, не придётся ли на полном серьёзе рассказывать ученикам, что интернет возник как проект ЦРУ.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 31.08.2016, 11:57 | Сообщение # 52

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата iyugov ()
Оценка общеполитических знаний - это интересно. При аттестации, что ли, будут учитываться правильность политических знаний?

В обязательном порядке нужно проверять не столько правильность политических знаний - это никаких проблем не создаст и будет проходить ежемесячно. Ежедневно нужно проверять благонадежность и правильность и подлинность политической ориентации, наличие чёткого понимания, кто есть друг, а кто идеологический враг, верность делу .... и лично.....
Цитата iyugov ()
Думаю, не придётся ли на полном серьёзе рассказывать ученикам, что интернет возник как проект ЦРУ.

Придётся рассказывать всю правду о себе, своих убеждениях и связях, а школа решит, может ли такой человек быть Учителем или нужно сразу звонить...
Наступит райское давно забытое время - корневой и содержательный пересмотр.
Всего.
С существенным позитивным эффектом.
Спасибо
Alesya-dvДата: Среда, 31.08.2016, 11:57 | Сообщение # 53

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Прошу извинить меня мужчин за это сообщение)))) меня волнует, не вернёмся ли мы к определенным стандартам во внешнем виде учителя. Ну там, брюки нельзя носить, макияж под запретом, волосы в пучок....
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 31.08.2016, 11:57 | Сообщение # 54

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Alesya-dv ()
Прошу извинить меня мужчин за это сообщение)))) меня волнует, не вернёмся ли мы к определенным стандартам во внешнем виде учителя. Ну там, брюки нельзя носить, макияж под запретом, волосы в пучок....

Alesya-dv, несмотря на то, что Ольга Юрьевна министр образования, с головой у неё всё в порядке.
Спасибо
Alesya-dvДата: Среда, 31.08.2016, 11:57 | Сообщение # 55

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
В Ольге Юрьевне я не сомневаюсь, а вот местные могут и переборщить.....
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 31.08.2016, 11:58 | Сообщение # 56

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Alesya-dv ()
В Ольге Юрьевне я не сомневаюсь, а вот местные могут и переборщить.....

Я уверен, что женщина, наконец-то, наведёт порядок в доме и изменит весь стиль отношений в образовательной вертикали. Это же совершенно противоестественная система взаимоотношений, сложившихся в образовании, в системе, фундаментальной по социальной значимости, системе творческой, консолидирующей общество и государство, направленной по своей сути в будущее и долженствующей создавать для будущего реальный интеллектуальный и идеологический фундамент. Для настоящего учителя как ни для кого другого больше всего подходят понятия миссия и служение. Именно об этом и говорит Васильева.
Уверен, она прекрасно знает, что:

над каждым учителем висит масса проверяющих, надзирающих и указующих чёрных невежливых человечков - фантомов от образования,

каждый учитель по рукам и ногам связан хреновой тучей верёвок из предписаний, указаний, рекомендаций, положений,

каждому учителю нужно едва ли не ежедневно заполнять такую же тучу бумажек самой невероятной и разнообразной в своей извращенности отчетности, место которым лишь в привокзальном клозете,

сегодня голос учителя едва ли бывает услышан человечками от образования, которые с упоением слушают лишь стоны и жалобы обездоленных родителей учеников, учителями измученных и оскорбленных, а услышав, начинают со всей строгостью грозить толстенькими пальчиками провинившимся учителям,

сегодня буква стала на две-три головы выше здравого смысла, буква, запрещающая то естественное, что втихую, подпольно, на свой страх и риск учителя всё равно делают - подготовку к любым формам ГИА,

при всей своей социальной значимости и задуманной целесообразности система ГИА - ЕГЭ и ОГЭ при дуболомном к ней отношении приводит к деградации, выбрасыванию целых пластов науки, предполагающей ГИА: нет в ГИА - зачем учить,

учитель вынужден ещё до начала каждого учебного года выполнять совершенно идиотскую и пустую работу, расписывая по дням, часам и минутам всю свою работу на текущий год, прекрасно понимая, что жизнь обязательно внесёт свои и существенные коррективы,

есть величайшее изобретение – система стимулирующих надбавок за всё, что угодно, невероятно стимулирующая грызню в коллективе и превращающая творческий процесс в высасывание из пальца подвигов,

учитель не может быть честным ни перед собой, ни перед учеником, поскольку понятие честности учителя начинается с оценки три и растет при приближении к пятёрке, что совершенно неизбежно приводит к размножению плесени фактических неучей, которых школа просто не замечает под страхом смертной казни,

говоря просто и коротко, нет веры Учителю, и правды у него с гулькин хрен, но вся вера и правда у тех, кто по своей природной ограниченности по массе важнейших параметров не смог стать учителем, но обладая выдающейся твердолобостью и административной нахрапистостью, прекрасно знает, кого и как нужно учить; не только знает, но - и это главное - имеет право руководить - спрашивать, требовать, наказывать,

что……

Эти знания сами по себе есть только начало работы.
Очень хочется, что эта работа стала делом её жизни.
И совести.
С женщинами такое бывает.
Они могут!
Спасибо
Alesya-dvДата: Среда, 31.08.2016, 11:58 | Сообщение # 57

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Александр_Игрицкий, спасибо за веру в женщин))))
Нашумевшая фраза министра об учителях уже затронула родительские умы. Прочитала в одном из комментариев: Думал, что школа для учеников, а оказывается для учителей. ( Примерно так ) Когда учителя и родители разошлись по разным баррикадам? Как вернуть нам взаимопонимание? Вопросы риторические, хочется верить, что все измениться в лучшую сторону.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Среда, 31.08.2016, 11:58 | Сообщение # 58

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Цитата Alesya-dv ()
Когда учителя и родители разошлись по разным баррикадам?

Стоит только потребовать от дантистов или акушеров-гинекологов неукоснительно выполнять требования пациентов, наступит конец света.
А в школе можно.
НЕЛЬЗЯ!
Родитель в школе, как и любой пациент в больнице, должен знать своё место.
Спасибо
Alesya-dvДата: Среда, 31.08.2016, 11:58 | Сообщение # 59

Алеся Двуреченская
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Санкт-Петербург

Сообщений:
2495
Награды: 22
Статус: Offline
Какие можно меры придумать, для повышения статуса учителя, если уже не одно поколение выросло с ненавистью к учительскому сообществу? Интересно посмотреть....
Спасибо
PopugaykaДата: Среда, 31.08.2016, 11:58 | Сообщение # 60

NN MM
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
964
Награды: 8
Статус: Offline
Ставить справедливые оценки ученикам и чтобы они,о ценки, не могли влиять на оценку труда учителя и школы
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » О форуме, форумчанах и сайте » Болталка » Новый министр образования России и вопросы религии в школе (обсудим)
Страница 4 из 33«1234563233»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить