|
Переход на Линукс в школах (отношение)
|
|
|
|
|
|
alsergast | Дата: Среда, 23.11.2011, 19:33 | Сообщение # 136 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Главный_редактор) нужен аналог Macromedia Flash
Часто встречается в сети этот вопрос. Вот нашёл список аналогов программ в обеих системах:
http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html
С DrawSWF, правда, не работал, но пока сформировалось убеждение, что большинство линуксовских прог, числящихся в "аналогах", хромают и притом здорово. Взять хоть офисы с их псевдосовместимостью, хоть Cuneiform, хоть Gimp...
Хотя и заложенного в них функционала отрицать не приходится - многие решения, давно используемые в ОО/ЛО, в МО появились лишь в 2007 или 2010. Но этот топорный интерфейс... 
23.11.2011
Сообщение отредактировал alsergast - Среда, 23.11.2011, 19:37
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Четверг, 24.11.2011, 13:20 | Сообщение # 137 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) 1. Любой документ и в руках приятнее держать, когда он красиво оформлен.
Ну вот, например, мне академическое ПСС Пушкина приятно в руках держать, однако там ни одного уголка, ни одной рамочки.
Quote (alsergast) 2. Стенды тоже намного приятнее выглядят с "рамочками и уголочками"
Стенд - это нечто большое, на полстены Пытаться нарисовать в ворде украшения для всего стенда? Я не возьмусь. Я уж лучше пером. Уголочки на каждом листочке, прикреплённом к стенду? По-моему, некрасиво. Слишком пёстро. Грамота, поздравление с праздником - здесь да, вполне уместно. Но я уж лучше сам нарисую, а то сколько ни искал - всё какое-то странное сочетание примитивности с навороченностью.
Quote (alsergast) 3. Наглядность (особенно в началке) без подобных "мелочей" вообще ничего не стоит.
Я работаю именно в началке. Основываясь на своём опыте, могу сказать - все эти рюшечки и бантики только отвлекают. Особенно это относится к презентациям.
Quote (alsergast) Кому приходится частенько делать наглядность и оформление своими руками - поймёт.
Мне приходится. Не понимаю.
24.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Четверг, 24.11.2011, 13:30 | Сообщение # 138 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Главный_редактор) Ну и я уже 100500 раз писала, что мне нужен аналог Macromedia Flash.
Quote Adobe готовится передать в руки сообщества разработку Flex SDK
При этом, Adobe открыто заявляют, что технологией будущего они считают не Flash, а HTML 5.
Подробнее: http://open.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/11/21/465181
24.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Четверг, 24.11.2011, 14:11 | Сообщение # 139 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AYuD) Стенд - это нечто большое, на полстены Пытаться нарисовать в ворде украшения для всего стенда?
Издеваетесь или прикалываетесь? Для этого существует Publisher, аналогов которому в Линуксе пока не нашлось. К тому же, любое масштабное изображение состоит из мелких элементов, которые вполне можно сделать и в Word (если не умеешь пользоваться Publisher-ом).
Quote (AYuD) Уголочки на каждом листочке, прикреплённом к стенду? По-моему, некрасиво.
1. Увы, это пока существует там, где не используют Publisher.
2. Смотря как сделать.
Quote (AYuD) Грамота, поздравление с праздником - здесь да, вполне уместно. Но я уж лучше сам нарисую, а то сколько ни искал - всё какое-то странное сочетание примитивности с навороченностью.
Плохо искали. Или не там.
Quote (AYuD) Я работаю именно в началке. Основываясь на своём опыте, могу сказать - все эти рюшечки и бантики только отвлекают. Особенно это относится к презентациям.
Презентации - может быть (если не знать меры), но стенды и плакаты только лучше становятся (опять же - если знать меру). Если конечно, Вы не сторонник чисто информационных стендов: белый лист, чёрный текст, никаких изображений и украшений - только текст по делу.
24.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Четверг, 24.11.2011, 14:48 | Сообщение # 140 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Альфа8341) У нас в школе на все компьютеры установили линукс, но работают все равно на винде.
Это как?
24.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Четверг, 24.11.2011, 20:04 | Сообщение # 141 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Rezerv) При этом, Adobe открыто заявляют, что технологией будущего они считают не Flash, а HTML 5.
Adobe заявляет правильно, вот только стандарт HTML5 ещё не до конца разработан, не утвержден, и инструменты для создания с его помощью интерактивных анимаций, столь же удобные, как Flash, пока не созданы (одним из таких инструментов, насколько я понимаю, Flash собирается остаться).
А детей хочется чему-то учить не в неопределенном "светлом будущем", а прямо сейчас.
Резюмирую: адекватной альтернативы Flash под Линукс не было, нет и вряд ли появится...
24.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Пятница, 25.11.2011, 08:47 | Сообщение # 142 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Издеваетесь или прикалываетесь?
Вот-вот, все "борцы", что против винды, что против линукса, на этом уровне и борются. Разговор шёл о ворде, я про ворд и пишу. Теперь вдруг всплыл паблишер. Однако его существование непригодности ворда для оформления стенда не отменяет. А о ворде и стендах заговорил не я.
Quote (alsergast) Плохо искали. Или не там.
Ну да, ну да, куда уж мне, какому-то учитилешке.
25.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Пятница, 25.11.2011, 09:38 | Сообщение # 143 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AYuD) Разговор шёл о ворде, я про ворд и пишу.
Разговор шёл об офисах.
Quote (AYuD) Теперь вдруг всплыл паблишер.
Он давно всплыл.
Quote (AYuD) Однако его существование непригодности ворда для оформления стенда не отменяет.
Word вполне пригоден для создания стендов, только это морочно очень - продумывать стыки, размеры, подгонять срезы и пр. В общем, это сравнимо с рубкой дерева ножом - можно, но неудобно и сложно.
Quote (AYuD) Ну да, ну да, куда уж мне, какому-то учитилешке.
А вот тут юмора не понял...
25.11.2011
Сообщение отредактировал alsergast - Пятница, 25.11.2011, 10:00
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Пятница, 25.11.2011, 14:02 | Сообщение # 144 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Разговор шёл об офисах.
Да?
Quote (alsergast) У МО есть Word, позволяющий создавать прилично оформленные доки небольшого размера (Writer-у это не дано)...
Ворд - часть офиса. Получается, что да.
Но всё же речь шла именно конкретно о ворде и о доках "небольшого размера", которые райтеру не под силу.
Ворд и райтер! Это вы их сравнили. А теперь паблишер притянули за уши. По вашему получается, что райтер по сравнению с вордом - плох потому, что не умеет того, что умеет паблишер.
25.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Пятница, 25.11.2011, 14:35 | Сообщение # 145 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AYuD) Ворд и райтер! Это вы их сравнили. А теперь паблишер притянули за уши. По вашему получается, что райтер по сравнению с вордом - плох потому, что не умеет того, что умеет паблишер.
Странная у Вас логика... Прочтите внимательнее посты - Word и Writer сравнивались лишь на наличие/отсутствие элементов внешнего оформления, Publisher же "всплывает" лишь при сравнении офисов.
Quote (alsergast) У МО есть Word, позволяющий создавать прилично оформленные доки небольшого размера (Writer-у это не дано), есть Publisher, позволяющий создавать стенды до 6 метров (его аналога больше нет ни в одном офисе).
О работе с макросами судить не берусь, но текстовые и графические возможности обоих редакторов изучил на достаточном уровне, чтобы было, что сравнивать. Кстати, в работе с гиперссылками Writer также проигрывает Word-у.
25.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 10:31 | Сообщение # 146 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) Quote (Rezerv) При этом, Adobe открыто заявляют, что технологией будущего они считают не Flash, а HTML 5. Adobe заявляет правильно...
Microsoft заявляет то же самое.
Quote (AlexK) ...вот только стандарт HTML5 ещё не до конца разработан...
Давайте только немного уточним. То, что делает w3c стандартом на самом деле рекомендации, а не стандарты. И когда html5 будет закончен и утверждён, никто не обязан будет его выполнять.
Вот если ISO примет этот стандарт (как это было с html4.1), тогда да, все члены ISO будут обязаны, в том числе Россия.
Quote (AlexK) А детей хочется чему-то учить не в неопределенном "светлом будущем", а прямо сейчас.
А потом, когда гром грянет, начнутся сопли по поводу того, что опять всё приходится переделывать.
Quote (AlexK) ...инструменты для создания с его помощью интерактивных анимаций, столь же удобные, как Flash, пока не созданы
Недавно наткнулся на такой инструмент. И столь же дорогой, как Flash. Поэтому даже имени его не запомнил.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 15:28 | Сообщение # 147 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (tjulen) Какие конкретно, чего там не хватает для решения насущных задач?
Да и ладно Вам про кнопки с финтифлюшками , подайте идею! Что не так-то?
Так, навскидку:
1. подсчёт знаков без пробелов (в ЛО есть, в ОО - нет),
2. поворот фигур не указанием градусов, а простым движением мышки,
3. вставка строк в таблице (в Writer, а не в Calc)/
Quote (alex_edu) Так все ж софт то есть. Один пакет докачать надо - это да.
Без доступа в инет от этого не легче.
Кстати, насчёт одного пакета. Вы забыли про зависимости, которые непременно всплывают при установке пакета. Самый свежий пример из моих: установил на школьный комп Альт 5 Школьный Юниор, в нём нет Вайна. Ладно, нашёл, скачал, приношу в школу, начинаю установку - выдаётся ещё куча зависимостей, установка отменяется...
Quote (alex_edu) Давайте так. У вас есть возможность скачать/получить какой либо дистр полностью. Что б не было необходимости брать пакеты из других дистров и прочих непонятных мест. Назовите и мы попробуем пошагово решить вашу проблему. (Мне, конечно же, легче если это будет дебиан. - но там репозиторий большой). В альтлинуксе наверное собрано все что нужно вам?
Спасибо за желание помочь, но, думаю, Альт - не лучший вариант, т.б. что из альтовских дистров я уже пробовал установить на тот комп: Альт 4 Школьный Юниор, Альт 4 Школьный Лёгкий, Альт Линукс Desctop LXDE (школьная сборка специально для слабых компьютеров). Несмотря на заявленную лёгкость последнего, даже Убунту 10.04 работала гораздо быстрее. Пока же, чем больше знакомлюсь с Линуксом, тем больше склоняюсь к убунтоидным версиям. Альт, Мандрива, Gentoo, Haiku, PappyRus,Arch не подошли, Debian пугает своим репозиторием. Сейчас вот появилось желание опробовать ОpenSUSE 11 или 12 (очень уж описание соблазнительное), но это уже не для того раритета. Для него же приоритетными являются: работа с документами Word/Excel, показ презентаций и воспроизведение караоке.
28.11.2011
Сообщение отредактировал alsergast - Понедельник, 28.11.2011, 15:47
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 15:57 | Сообщение # 148 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Ну мне, если не Дебиан, то абсолютно все равно какой 
Так если вам понравилась убунту, быстрее альта, но все же не достаточно быстра. Попробуйте xbuntu. Та же убунта но по умолчанию легкое графическое окружение LXDE. Для ориентира я когда его ставил на систему в минимальной комплекации - все по русски файл менеждером - в общем минимальный набор достаточен - попросило скачать (я все по сети ставил) 130 - 150Мб.
По большому счету можно на основе дебиана (да и других) собрать свой дистрибутив. Если скажете все что вам надо могу попробовать на виртуалке все развернуть и создать инсталятор (правда время на это нужно - я пробовал делать один раз и давно). Выложу на ftp/торрент - потихоньку скачаете.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 15:58 | Сообщение # 149 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Можно попробовать и Сусю
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
|
alex_edu | Дата: Понедельник, 28.11.2011, 16:04 | Сообщение # 150 |
alex_edu
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
607 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Факир был пьян. Обещал провести сравнительный тест на слабой машине. Не удалось: виндус не загружается выдает БСОД.
28.11.2011
|
|
|
|
| |
|
