Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Школа и компьютер, учитель и компьютер » Переход на Линукс в школах (отношение) (Как пользователи ИКТ в школах оценивают переход на Линукс?)
Переход на Линукс в школах (отношение)
Ваше отношение к тому, что с 2011 года придется работать на платформе операционной системы Линукс?
YuiSeДата: Вторник, 01.03.2011, 03:02 | Сообщение # 46
YuiSe

Bvz Afvbkbz
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
80
Награды: 2
Статус: Offline
Quote
По имеющемся у меня данным (собственный опыт) от 5 до 10 часов с учётом закачки дополнительных пакетов и обновлений.

Система ставится с DVD минут 40-60 с учетом выбора вручную набора пакетов. При этом вы получаете компьютер работоспособный компьютер с офисом, кучей приложений всяких разных типа гимпа, кино, аудасити, максимы, пары браузеров и т.п.
Теперь представим сферический компьютер в вакууме, на который вы только что поставили виндовс, который ставился те же самые 40 минут. Итак вы получили:
1. Не работающую сетевую карту, на нее нужны драйвера, и не дай бог вам потерять диск с ними.
2. Из офиса у вас есть ТОЛЬКО paint, wordpad и блокнот.
3. У вас есть программа для InternetExplorer, но согласно п.1 у вас не работает сетевуха, а если вы все же полазеете с ней по интернетам, то достаточно скоро может придти баттхерт в виде порнобаннера и невозможности работы в системе.
4. У вас не стоят драйвера на видеоадаптер, поэтому все происходящее на экране имеет крайне медленную прорисовку. (качать!)
5. Вам еще предстоит доставить кодеков разных. (качать!)
6. Ах да звука у вас тоже нет (качать!)
7. Антивирус он нужен, но его нет (качать!)
8. Новые базы для антивируса (качать!)
9. .Net скорее всего понадобится (качать!)
10. Система ругается, что она не обновляется (качать?)
... 5-10 часов медленного интернета
PROFIT!

P.S.: когда я поставил себе Russian Fedora remix еще 11, то плевался на него каждый день, на опенофис, на плазму, которая не падает, на кучу неработоспособного ПО, я до сих пор плююсь на knetworkmanager, который не умеет настраивать eth0 и много еще чего. Но я заметил, что когда мне приходится работать с Виндой, я плююсь чаще.

Добавлено (01.03.2011, 03:02)
---------------------------------------------

Quote (Walentina7431)
У нас тоже установлены две операционные системы: Windows и Линукс. Я работаю в Линуксе, мне нравится. Проблема... тормозят компьютеры.

Проблема небыстрой работы может быть связана как с конфигурацией компьютера (медленный процессор, мало оперативной памяти), его железными проблемами (у старых компьютеров часто вспухают конденсаторы на материнской плате, и почти всегда требуется замена термопасты между процессором и кулером), выбранным дистрибутивом и его конфигурацией:
1. Обычно системы с рабочим окружением GNOME достаточно шустры и не требовательны, к таким дистрибутавам относится Ubuntu, Fedora (в нее правда можно чего хочешь понаставить) и еще тысячи.
2. Если компьютер староват, то больше подойдут дистрибутивы с XFCE: Xubuntu, Fedora.
3. Дистрибутивы с KDE (Альт, Kubuntu, Fedora) особенно с версией 4.x крайне требовательны к видеоресурсам.
4. ИМХО если у вас в компьютере есть дискретный видеоадаптер, то на него следует установить проприетарный драйвер (из репозитория стоящей у вас системы или скачать с сайта производителя).
01.03.2011
alsergastДата: Вторник, 01.03.2011, 07:15 | Сообщение # 47
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (astronom)
Править системные конфиги нужно либо от имени пользователя root, либо, использовать команду sudo

Это опять через терминал? Можно поподробнее?
Блин! Работать В Линуксе - действительно одно удовольствие, но работать С Линуксом - - тёмный лес, а почти все настройки ведут в терминал
01.03.2011
kostyalamerДата: Вторник, 01.03.2011, 07:28 | Сообщение # 48
kostyalamer

Константин
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
75
Награды: 0
Статус: Offline
Про root-а в Ubuntu поглядите тут: http://dmitrykhn.homedns.org/wp....live-cd
01.03.2011
doctor_orzДата: Вторник, 01.03.2011, 09:51 | Сообщение # 49
doctor_orz

Евгений
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Должность: Не учитель
Сообщений:
930
Награды: 10
Статус: Offline
YuiSe, мы для школы купили Семёрку. Ставлю её на разные ПК и ноуты. Установка - минут 15-20. После установки драйверы на что-то там попросил всего один конфиг. Остальные заработали "искаропки". И сеть и звук и видео. ЧЯДНТ? Антивирус Каспер-лицензия, всё тип-топ. Блокираторов, пока не встречал, а вот рекламные баннеры могут появится на любой системе с любым браузером. Любая периферия работает на раз (диски можно выкидывать, ибо сайты производителя обеспечат дровами на любой вкус), чего не скажешь про работу в линуксе. Ладно, тут спорить можно долго и успешно. Дело не в этом. А в том, что на всё нужен специалист. А вот с ними в школах проблема.
01.03.2011
alsergastДата: Вторник, 01.03.2011, 09:59 | Сообщение # 50
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (kostyalamer)
Про root-а в Ubuntu поглядите тут: http://dmitrykhn.homedns.org/wp....live-cd

Прикольно, получается, что root-ом может заделаться всякий, кто загрузится с Live CD? Моя вера в защищённость Линукса начинает угасать... wink
01.03.2011
astronomДата: Вторник, 01.03.2011, 10:42 | Сообщение # 51
astronom

Алексей Шеллер
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
562
Награды: 7
Статус: Offline
в этом и есть смысл LiveCD wink
01.03.2011


Сообщение отредактировал astronom - Вторник, 01.03.2011, 10:42
kostyalamerДата: Вторник, 01.03.2011, 21:31 | Сообщение # 52
kostyalamer

Константин
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
75
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (MACTEP1)
Прикольно, получается, что root-ом может заделаться всякий, кто загрузится с Live CD? Моя вера в защищённость Линукса начинает угасать... wink

Можно и в Windows из Live-а залезть wink
1) установите пингвина 2) войдите в BIOS , установите загрузку по-умолчанию с винта 3) запарольте вход в BIOS .
smile
01.03.2011
alsergastДата: Вторник, 01.03.2011, 21:53 | Сообщение # 53
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (kostyalamer)
Можно и в Windows из Live-а залезть wink

В Винде в админские папки не из всякого Live залезешь...
Quote (kostyalamer)
1) установите пингвина 2) войдите в BIOS , установите загрузку по-умолчанию с винта 3) запарольте вход в BIOS .smile

Способ, конечно, хороший, да BIOS паролить не очень хочется ...
01.03.2011


Сообщение отредактировал MACTEP1 - Вторник, 01.03.2011, 22:07
astronomДата: Вторник, 01.03.2011, 23:15 | Сообщение # 54
astronom

Алексей Шеллер
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
562
Награды: 7
Статус: Offline
Хочу немного прояснить насчет смысла LiveCD.
В большинстве случаев LiveCD используют для решения двух задач:
1. Знакомство с системой.
2. Восстановление работоспособности системы после какого-нибудь глобального краха или неудачной правки того, что и так работало biggrin (большая часть таких случаев - пользователь забыл пароль рута и хочет его установить заново).
В п.1 права рута пользователю не очень-то и нужны. Поэтому, в Убунте даже в LiveCD права у пользователя далеко не рутовские (кажется так, давно не проверял).
В п. 2 права рута необходимы. Т.к., правка большинства конфигов и сброс/установка пароля рута доступна только руту. Спасательный диск, который не позволяет спасти систему - это как-то несерьезно.
В общем, как бы не кричали разные гуру, система разграничения прав в юниксах весьма прозрачна, проста и достаточно надежна.

Quote
BIOS паролить не очень хочется ...

если в пингвине можно взломать систему, запустившись с внешнего носителя, то BIOS обходится простой переустановкой джампера на системной плате в нужное положение. Так что ... wink

Добавлено (01.03.2011, 23:11)
---------------------------------------------

Quote (MACTEP1)
Это опять через терминал? Можно поподробнее?

можно в терминале:
sudo vi путь_к_подопытному_конфигу
В этом случае запустится суровый консольный текстовый редактор vi Он есть в любой UNIX-подобной системе.

Можно и через графику:
в терминале
sudo gedit путь_к_подопытному_конфигу
В этом случае запустится графический текстовый редактор (нехилое сочетание biggrin ) gedit.
Gedit обычно идет вместе с окружением рабочего стола GNOME, поэтому, он присутствует во всех дистрибутивах, которые используют гнома по умолчанию. (Дебиан, Убунта, Федора и подобные).

В обоих случаях текстовые редакторы запускаются от имени пользователя root, т.е., так, будто root их и запустил. Следовательно, у вас будет право изменения исходного конфига.

Добавлено (01.03.2011, 23:14)
---------------------------------------------

Quote (MACTEP1)
В Винде в админские папки не из всякого Live залезешь...

Лайвы Винды никто не использует в ознакомительных целях (ну, если только не портаблВинда какая-нибудь).
Следовательно, эти лайвы восстановительные.
Ограничивать доступ к папкам во время ремонта системы - это идиотизм.
01.03.2011


Сообщение отредактировал astronom - Вторник, 01.03.2011, 23:16
alsergastДата: Вторник, 01.03.2011, 23:53 | Сообщение # 55
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (astronom)
в Убунте даже в LiveCD права у пользователя далеко не рутовские

Так и есть - пробовал править загрузку с диска, тоже - нет прав...
Quote (astronom)
Восстановление работоспособности системы после какого-нибудь глобального краха или неудачной правки того, что и так работало biggrin (большая часть таких случаев - пользователь забыл пароль рута и хочет его установить заново

И такое было - прежний админ школьный уехал, а пароль не оставил. Пришлось ERD Commander запускать, чтоб сломать.
Наконец-то Линуксоведы от Интернета оторвались. А то чуть что - скачать, обновить...
Кстати, антивирус, файрвол - нужны? Если да, то какие лучше. Желательно опять - без терминала. smile
С Кламом в Виндовском варианте знаком, но он весит многовато для мобильного интернета. К тому же, слышал, что Линукс-антивирусы не любят резидентить blink - правда, что ли? Скачал Аваст для Линукса (люблю его в Винде), установил... теперь найти не могу... Даже после перезагрузки нигде не вылез....
01.03.2011
ruslikДата: Среда, 02.03.2011, 12:56 | Сообщение # 56
ruslik

Светлана Орлова
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
10
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (добрая6091)
да хорошая оговорочка по поводу интернета, у нас есть интернет, но краевые власти поставили такие фильтры, что он не пригоден даже отправить детскую работу на конкурс или олимпиаду angry angry

Тоже с этим сталкиваемся. А вообще, у нас есть право выбора - работать в Линукс или Windows. Пока никого не расстреляли.

02.03.2011
chernysh8Дата: Четверг, 03.03.2011, 12:58 | Сообщение # 57
chernysh8

Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
1503
Награды: 21
Статус: Offline
Расстрелять не расстреляли, но я оказался почти в таком же положении, как 11 лет тому назад при переходе с MS DOS на W95. Только сейчас есть у кого спросить, а тогда методом "научного тыка" всё делалось.

Добавлено (03.03.2011, 12:58)
---------------------------------------------

Quote (YuiSe)
Не работающую сетевую карту, на нее нужны драйвера,

В противовес.
Ставлю Линукс и получаю неработающий принтер, сканер, не цепляется фотоаппарат...Качать? Фига! Для такой периферии драйверов в природе не существует. Есть похожие. Чтобы приспособить нужно ввести две страницы непонятного текста. И не ошибиться ни в одной букве. После этого (может быть) криво-косо что-то заработало.

Дрова к видео, аудио и прочим картам продаются вместе с ними. А вот если потеряны, тогда скачивать. При полной переустановке.

03.03.2011
alsergastДата: Четверг, 03.03.2011, 13:32 | Сообщение # 58
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (chernysh8)
Ставлю Линукс и получаю неработающий принтер, сканер, не цепляется фотоаппарат...Качать? Фига! Для такой периферии драйверов в природе не существует. Есть похожие

У меня с этим проблем не было. Установил Убунту, подключил принтер (Интернетом из Линукса тогда и не пахло). Было предложено "установить вручную" (или "выбрать из списка" - точно не помню), выбрал модель поближе по номеру и всё заработало - и принтер, и сканер. А фотик? - проще флэшку в кардридер...
Quote (chernysh8)
Дрова к видео, аудио и прочим картам продаются вместе с ними.

А вот это - не всегда. С моим компом, например, дров на звук не было - пришлось вручную собирать по системе sad
03.03.2011
astronomДата: Четверг, 03.03.2011, 14:19 | Сообщение # 59
astronom

Алексей Шеллер
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
562
Награды: 7
Статус: Offline
про фотики не надо тут свои фантазии за реальность выдавать. Фотики подключаются через USB и выглдят для системы еще одним жестким диском.
Никаких дров там и в помине не нужно.
03.03.2011
kostyalamerДата: Четверг, 03.03.2011, 21:26 | Сообщение # 60
kostyalamer

Константин
Ранг: Школьник (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
75
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (astronom)
про фотики не надо тут свои фантазии за реальность выдавать. Фотики подключаются через USB и выглдят для системы еще одним жестким диском.
Никаких дров там и в помине не нужно.

Дров то действительно не нужно, но вот те же Canon -ы цепляются далеко не все. Зато такие девайсы как правило видят программы F-Spot или Digikam smile
03.03.2011
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Школа и компьютер, учитель и компьютер » Переход на Линукс в школах (отношение) (Как пользователи ИКТ в школах оценивают переход на Линукс?)
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить