|
Windows XP или Windows 7
|
|
|
Рустам_Б | Дата: Суббота, 23.03.2013, 09:32 | Сообщение # 1 |
Рустам_Б
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Должность: Информатика / Литература
|
| Сообщений: |
63 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Всем здравствуйте. Стою перед большой дилеммой: использовать в учебном процессе операционную систему Windows XP или Windows 7? Последним летом школа приобрела для кабинета информатики новые компьютеры с OEM-версиями Windows 7. Сначала было начал организовывать работу по данной версии ОС, перерабатывая некоторые практические работы, данные в учебниках. Сначала казалось, что всё хорошо: современная и лицензионная операционная система, которая установлена на многих домашних компьютерах учеников (знание работы с данной ОС детям пригодится), высокая скорость работы (4Гб оперативной памяти + неплохие видеокарты и др.) Но позже столкнулся с проблемой: некоторые приложения, необходимые для обучения по программе Угриновича, либо не устанавливаются из-за несовместимости, либо не запускаются, либо работают некорректно. В итоге пришлось переустановить на XP (нелицензионный притом). А так хотелось бы научить детей работе с Windows 7, ведь сейчас практически все компьютеры продаются с предустановленой Windows 7.
Как найти выход?
23.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 23.03.2013, 09:59 | Сообщение # 2 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
В режиме совместимости тоже не хотят работать?
23.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Провинциал | Дата: Суббота, 23.03.2013, 10:49 | Сообщение # 3 |
| Сообщений: |
760 |
| Награды: |
18 |
| Статус: |
Offline |
|
1) Алексей, ни одна из НУЖНЫХ мне программ, работавших под предыдущими версиями Windows,
не заработала "в режиме совместимости", если не заработала сразу, без всяких попыток "совместить" 
Видимо, между программами, на которых тестируют "режимы совместимости", и программами, с которыми мне НУЖНО работать, есть какое-то принципиальное отличие... 
2) Рустам, для обучения лучше выбирать Windows 9 
23.03.2013
Сообщение отредактировал Провинциал - Суббота, 23.03.2013, 10:50
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 23.03.2013, 11:00 | Сообщение # 4 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Провинциал) Видимо, между программами, на которых тестируют "режимы совместимости", и программами, с которыми мне НУЖНО работать, есть какое-то принципиальное отличие...
Я и сам не раз убеждался, что режиму совместимости не хватает совместимости)) Поэтому до сих пор рабочей системой остаётся ХР.
Если же режим не помогает, остаётся только запускать на время работы с такими прогами ХР с liveCD или флешки (или виртуалку поставить).
23.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Irina_67 | Дата: Суббота, 23.03.2013, 18:17 | Сообщение # 5 |
Irina_67
Ранг: Первоклашка (?)
Группа: Пользователи
Должность: Информатика и ИКТ
|
| Сообщений: |
43 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Какие "ценные" приложения от Угриновича Вам необходимы? Всегда можно найти бесплатный аналог или продемонстрировать самому.
Я бы выбрала 7-ку, тем более что требования позволяют, к тому же она ЛИЦЕНЗИОННАЯ (а вот с левой ХР могут быть проблемы при проверке)
23.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 23.03.2013, 21:20 | Сообщение # 6 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Irina_67) Какие "ценные" приложения от Угриновича Вам необходимы? Всегда можно найти бесплатный аналог или продемонстрировать самому.
Присоединяюсь к вопросу.
У нас на прошлой неделе установили Win 7, чему я очень рада. Не знаю, почему, но с XP компьютеры вообще отказывались работать, сейчас хотя бы что-то можно делать, работает все (офисные приложения, граф. редактор) нормально.
23.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Суббота, 23.03.2013, 21:55 | Сообщение # 7 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Главный_редактор) Не знаю, почему, но с XP компьютеры вообще отказывались работать
У новых это бывает. Я со своим ноутом сколько бился, чтоб нормальную, не пиратскую ХР поставить - во время установки лицензионки синька выскакивала (а пиратки у меня дольше полугода не живут). Причина оказалась в настройках биоса - SATA Mode по умолчанию стоял в режиме AHCI, а нужно IDE (в стандартном дистре ХР драйверов AHCI нет).
23.03.2013
Сообщение отредактировал alsergast - Суббота, 23.03.2013, 21:56
|
|
|
|
| |
|
|
fisvetik | Дата: Суббота, 23.03.2013, 22:34 | Сообщение # 8 |
fisvetik
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
93 |
| Награды: |
1 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Рустам_Б) некоторые приложения, необходимые для обучения по программе Угриновича, либо не устанавливаются из-за несовместимости, либо не запускаются, либо работают некорректно
У Windows 7 есть хорошая особенность. Когда вы пытаетесь установить какую-нибудь программу и она не устанавливается, программа сама в интернете ищет обновления. Во время очередного запуска это обновление устанавливается и все работает отлично. У меня не запускались сначала программы установки 2-х принтеров, сканера. После очередного включения компа все заработало. Но если в школе компьютеры не подключены к сети - это проблема.
23.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
ArchAL | Дата: Вторник, 26.03.2013, 16:46 | Сообщение # 9 |
ArchAL
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
5 |
| Статус: |
Offline |
|
Тоже интересен список программ не совместимых с Win7. Лично я с такими не сталкивался... единственное были не совместимы драйвера,но это решается гуглом :-)
Хотя тут вспомнилось. В Win7 отсутствует поддержка Dos-программ. Соответственно вы не сможете использовать программы, которые запускаются через старенкую консоль. Но тут есть выход либо http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/download.aspx (работает только для версий Professional и Ultimate, но у вас должна быть Professional версия), либо http://www.dosbox.com/ и запускайте через них. Хотя я никогда не понимал людей использующих dos-программы...
26.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Controller | Дата: Среда, 27.03.2013, 15:57 | Сообщение # 10 |
| Сообщений: |
175 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Главный_редактор) У нас на прошлой неделе установили Win 7, чему я очень рада.
Windows 7 какой редакции вам поставили?Добавлено (27.03.2013, 15:57)
---------------------------------------------
Цитата (Рустам_Б) В итоге пришлось переустановить на XP (нелицензионный притом). А так хотелось бы научить детей работе с Windows 7, ведь сейчас практически все компьютеры продаются с предустановленой Windows 7.
Как найти выход?
Осторожнее с такими постами на открытом форуме...
А то выход найдет прокуратура. 
27.03.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Рустам_Б | Дата: Вторник, 25.06.2013, 09:12 | Сообщение # 11 |
Рустам_Б
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Должность: Информатика / Литература
|
| Сообщений: |
63 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Controller, спасибо за предупреждение ) Уже на 7-ю версию перешёл. ) alsergast, и режим совместимости не помогал. Действительно, пришлось искать похожие аналоги программ и подрабатывать лабораторные, но тут ничего страшного6 подумаешь, поработают ученики с отдельными листами с практическими работами.
25.06.2013
|
|
|
|
| |
|
|
nouvelle9556 | Дата: Вторник, 25.06.2013, 13:51 | Сообщение # 12 |
nouvelle9556
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1177 |
| Награды: |
51 |
| Статус: |
Offline |
|
Рустам_Б, ну в самом деле...
1)У Вас есть в наличии оплаченная школой 7 версия. Лицензионная.
Если по 3 тысячи, 10 компов... 30 тысяч уже отдано за лицензионные программы.
Устанавливая нелицензионное ПО, Вы не только подставляетет себя под удар и уголовный кодекс, но и школу, и директора...
По-моему, опыт директора Поносова всех всему научил. Нет? Наш системный администратор проигрыватель нелицензионный не установит сроду, не то что ОС...
2) начиная с 7 версии весь офис имеет в наличии ненавидимую мною ленту... Значит, для учащихся изучать офис в этом неудобном лично для меня виде более логично и имеет смысл... Обучив с успехом их 2003 офису, Вы оставите их в непонятках перед любой другой версией офиса. А уже несколько лет ноуты продаются исключительно с уже установленной семеркой. Входящей в стоимость... Хотя, может, уже с десяткой... Но там те же яйца, только в профиль...
Так что придется засучить рукава, переписать все самостоятельные , контрольные и практикумы. Перелицевать всё под семерку. Мне пришлось так сделать три года назад. В течение двух недель. На всех параллелях с 5 по 11. Пришли после отпуска в школу, а там на всех компах новая ОС.
3) учебники... В подавляющем количестве учебников задания прописаны под 2003 офис и ХР. Что делать?
Опять тоже самое... Провести саморедакцию) Переписать то есть под себя и семерку.
4) да.. Угринович... Сама его люблю, ибо преподаю два предмета. Математику и информатику. Угринович льстит математикам. Но что правда, то правда. У него много отсылок к DOS. Прямо таки сняла сейчас с полки, раскрыла на первой попавшейся странице - опа! Интерфейс командной строки. Приложение Сеанс MS-DOS. ну и так далее... Чуть не к каждому параграфу практикум. И этот самый ДОС...
А оно надо? Вашим ученикам? В какой-нить программе по информатике есть вопросы, касающиеся DOS? Нету? А в ЕГЭ?
Тоже нету? Тогда нафиг этот график?
Если предпочитаете Угриновича, не стоит отказываться) Но вот всё, что в программу, в стандарт не входит - рубите. Лучше офису посвятите больше времени. Ворд и ексель, которые ученикам еще после школы будут очень долго нужны. А про слово DOS они больше и не услышат. Если конечно историю компьютерной технике проходить не будут.
5) Я люблю ХР. Я с трудом с ним расставалась. Дома до сих пор стоит 2003 офис. Хотя на работе семерка.
Меня вымораживает на полэкрана лента, куда собраны команды. Но что делать?
25.06.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Вован9826 | Дата: Вторник, 25.06.2013, 14:33 | Сообщение # 13 |
Вован9826
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
13 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Семёрка, отличная операционная система, Практически все программы на ней запускаются, в особенности те,что для Висты. ХР ные то же почти все идут. Просто надо привыкнуть к ней.
ХР по сравнению с ней как ВАЗ с Тойотой.
Ни в коем случае не устанавливайте на служебное железо левый соф, это СТАТЬЯ 146 УК РФ.
http://itsun.ru/services/licensing/unlicensed.php
Думаю все помнят историю с директором сельской школы, который установил не лицензионный софт.
А 7ка отличная операционка, пользуюсь с момента её появления.
25.06.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Controller | Дата: Вторник, 25.06.2013, 16:23 | Сообщение # 14 |
| Сообщений: |
175 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Вован9826) Семёрка, отличная операционная система, Практически все программы на ней запускаются, в особенности те,что для Висты. ХР ные то же почти все идут. Просто надо привыкнуть к ней.
ХР по сравнению с ней как ВАЗ с Тойотой.
Вова, чтобы сравнивать ВАЗ с Тойотой, надо поездить по России на том и этом. И отремонтироваться где-нибудь под деревней Гадюкино в мороз -30, в 2500 км от нерезиновой. А там и посмотреть можно будет. 
Не так давно хомячки взахлеб хвалили ХР. И как быстро ПРЕДАЛИ. Тенденция виндузятников, однако. 
Выйдет 9, 10, 11. Будет неудобна, как унитаз над пропастью. Но вам и такое понравится. Главное - привыкнуть  :lol:
Цитата (nouvelle9556) начиная с 7 версии весь офис имеет в наличии ненавидимую мною ленту...
Ну так некрософт лучше знает, что надо хомячкам и эффективным менеджерам.
Цитата (nouvelle9556) Обучив с успехом их 2003 офису, Вы оставите их в непонятках перед любой другой версией офиса.
Потому что обучая НЕ алгоритму работы с текстовым редактором, а конкретной версии проприетарного софта из редмонта, вы не научите детей НИЧЕМУ. Придя лет через 8-10 на работу, они не обнаружат любимой версии MS Office и очень расстроятся. :D
Цитата (nouvelle9556) А оно надо? Вашим ученикам?
Нет. Учите свободе и свободному ПО.
 :flower:
Цитата (nouvelle9556) учебники... В подавляющем количестве учебников задания прописаны под 2003 офис и ХР. Что делать?
Недавно так писали о Linux в школе.
Теперь про любимую Шишдовс.
Что делать? И кто виноват?
Виновата политика написания учебников на основе платно-откатного ПО потенциального противника.
Они должны быть:
а) Кроссплатформенные
б) Написанные на приложениях с открытым кодом.
25.06.2013
Сообщение отредактировал Главный_редактор - Вторник, 25.06.2013, 16:57
|
|
|
|
| |
|
|
nouvelle9556 | Дата: Вторник, 25.06.2013, 16:49 | Сообщение # 15 |
nouvelle9556
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1177 |
| Награды: |
51 |
| Статус: |
Offline |
|
Controller, Вы не путайте, ага?
Цитата (Controller) Потому что обучая НЕ алгоритму работы с текстовым редактором, а конкретной версии проприетарного софта из редмонта, вы не научите детей НИЧЕМУ.
Алгоритму обучить можно на любой версии. Вы не думайте, что Вы тут один умный, а остальные погулять вышли.
Вы вообще с чего это выдумали, что Вы вдруг открыли америку. свет нам тут пролили. ВСЕ УЧАТ АЛГОРИТМУ.
ДОШЛО?
ЕЩЕ РАЗ.
ВСЕ УЧАТ АЛГОРИТМУ.
На всякий случай, чтобы у Вас не возникло сомнений ВСЕ УЧАТ АЛГОРИТМУ. Не будете учить больше дедушку кашлять?
Ну, на всякий случай: ВСЕ УЧАТ АЛГОРИТМУ.
Обучение текстовому редактору заключается в умении нахождения кнопок, которые надо использовать для реализации алгоритма. Практикум состоит в умении пользоваться данным редактором в данной версии и быстро находить кнопки.Принцип построения алгоритма в офисе 2003 и по ленте в любом ее варианте - видела 13-ую... ниче так... - отличается существенно. Раз.
Если бы после семерки последующие версии вернулись к интерфейсу 2003 офиса, я бы забыла семерку как страшный сон. Ибо интерфейс оупенофиса приближен к 2003.
Но все последующие версии - усовершенствуемая семерка.
Школа заплатила деньги за компьютеры.
Чтобы люди покупали семерку, а не пользовались оупенофисом, компьютеры в школы поступают с установленным MS.
В школе 100 компьютеров. И два-три класса ноутов по 20 штук. На каждом пакет ос и программ. Долларов на 500 потянет? Или больше?
Школа заплатила таким образом 50000 баксов.
И я приду и попрошу это все снести, ибо Controller считает, что нужны только открытые ПО?
Еще раз. Других вариантов покупки компьютеров в настоящее время нет и не предвидется.
Только так.
Цитата (Controller) Недавно так писали о Linux в школе.
Теперь про любимую Шишдовс.
Бредите.Или бредит тот, кто писал. Идиотское утверждение.
Последние 20 лет, что я работаю в школе, в стандарте образования нет требования знать линукс и прочее свободное по.
Последние 10 лет, что я преподаю информатику в ЕГЭ, ГИА, контрольных, экзаменгационных вопросах всех уровнях ЕСТЬ вопросы по MS.
Я не знаю, что будет через 10 лет.
Я знаю, что если в егэ вопросы по MS, то используемый мной учебник должен содержать материал не по свободному ПО, а по MS.
Изменится программа и экзамены - буду учить другому. Пока из перечня учебников допущенными и разрешенными для использования в школах - Федеральный перечень называется - есть именно те учебники, которые я использую.
А они содержат материал по MS и поддерживаемым им программам.
Изменится Федеральный перечень - научу по другим учебникам.
Пока ситуация именно такая.
25.06.2013
|
|
|
|
| |
|
:lol: 
:flower: 