|
Судьба немецкого языка в школах
|
|
|
Casual | Дата: Пятница, 03.05.2013, 21:02 | Сообщение # 16 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Controller) Выучишь язык, иммигрируешь, сможешь прожить жизнь не в дурдоме
Практика показывает, что для этого уверенного знания английского более чем достаточно.
03.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Суббота, 04.05.2013, 12:18 | Сообщение # 17 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Casual) Практика показывает, что для этого уверенного знания английского более чем достаточно.
Моя подруга уехала на пмж в Японию. В школе неплохо выучила английский, но плевать там хотели на этот "популярный" язык. Недавно вот сдала экзамен по японскому. Года два-три там его изучала.
04.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Суббота, 04.05.2013, 12:27 | Сообщение # 18 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ромашка27) у мя лично с австралийцами было полное взаимопонимание))) и с новозеландцами))) и вообще мне бабулька-астралийка сделала комплимент моему английскому)))
Прожили бы с ними хотя бы с полгода, и никто бы вам о языке ни слова не сказал - тогда бы и разговаривали.
Толерастный посыл подальше в людном месте - комплимент качеству языка с американским оскалом на лице
Австралийцы - ксенофобы и нацики, но пока не нацменьшинство, как белые в Лондоне или Гааге.Добавлено (04.05.2013, 12:27)
---------------------------------------------
Цитата (Лорисон) В школе неплохо выучила английский, но плевать там хотели на этот "популярный" язык.
Всемирная популярность английского - коммерческий миф, созданный для большей доходности бизнеса по его преподаванию.
04.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Bumbox | Дата: Суббота, 04.05.2013, 13:36 | Сообщение # 19 |
Bumbox
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
454 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
конечно, австралийцы не любят иностранцев, им там хорошо на своем острове, что им там никто не нужен.
возвращаясь к теме, если нам нужно сохранить второй ин яз в школе, это возможно только с поддержкой на государственном уровне. При отсутствии таковой все языки вымываются из системы среднего образования под давлением "социального запроса". В моей школе уже в 5 классах закрыли группы немецкого языка. В соседней немецкий остался только в 10 и 11 классах как предмет по выбору. В другом микрорайоне в школе закрыли французский язык.
За ненадобностью. Учителя отправили на пенсию и дают один английский
04.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
spertulo | Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 19:54 | Сообщение # 20 |
spertulo
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
257 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Casual) Практика показывает, что для этого уверенного знания английского более чем достаточно.
05.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 08:54 | Сообщение # 21 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (spertulo) Как бы не так. Я живу в Германии, и там, как и в Японии, плевать хотели на английский. То есть, полчаса поговорить по-английски они согласны (если знают английский), но каждый день - увы, извольте выучить немецкий.
речь идет не про пмж, а про работу, путешествия... с
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Лорисон | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 11:23 | Сообщение # 22 |
Лорисон
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
890 |
| Награды: |
20 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ромашка27) речь идет не про пмж, а про работу, путешествия... с
В данном случае речь шла именно про пмж. А для путешествий многим хватит и разговорника (на любом языке).
06.05.2013
Сообщение отредактировал Лорисон - Понедельник, 06.05.2013, 11:26
|
|
|
|
| |
|
|
Ромашка27 | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 12:37 | Сообщение # 23 |
Ромашка27
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2992 |
| Награды: |
44 |
| Статус: |
Offline |
|
а я поняла тему как изучение языка для разных нужд, и далеко не для пмж. В принципе если рассматривать язык для ПМЖ, то стоит наверно озадачиться вопросом не только немецкого, но и всех других языков, включая тайский))))
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 16:58 | Сообщение # 24 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
ИМХО
я не лингвист
мнение у меня такое:
английский знают полмира
те полмира, для которого этот язык вовсе не родной
они просто его знают
и, получается, что это не специальность
специальность бывает, когда человек владеет синхроном
(это одна из пяти высших и сложнейших работ мозга, вены на шее как у Высоцкого, когда синхронист работает - 20 минут перевод синхрон, 20 минут отдых, 20 минут - сидит в контекст предидущего синхрониста въезжает)
хороших синхронистов в стране человек 50
работа, конечно, мужская
чемодан всегда собран - позвонили - пять минут на сборы и в аэропорт - на работу - синхронить.
Еще хороший класс лингвиста - ниже, чем у синхрониста, но тоже не плох - переводчик конкретно в чём-то.
Например, в нефте-газе.
Или бурении.
Или экологии - составляются на каждый проект ОВОСы (оценка воздействия на окружающую среду) - это многотомные труды - на один проект один ОВОС только по почвам или гидрологии может тянуть на стеллажи комнаты.
Если инвестор англоязычный (ну, например, бритиш петролеум на проекте "сахалин энерджи") - то переводчику приходится самому иметь штат переводчиков.
Потому что нельзя перевести белокрылого орла как вайт....игл - нужно конкретное название.
И на любой термин в отрасли нужно название конкретное. А не просто тупо перевести , сделав кальку.
Вся остальная армия, якобы выучившая английский язык, идёт в учителя или в секретари директорам, последним англ. яз. с них не требуется.
ВСЕ практически люди в мире английский знают.
Поэтому нужно в школах изучать любой другой - испанский, немецкий, французский, китайский.
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 17:13 | Сообщение # 25 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (LaVida) ВСЕ практически люди в мире английский знают.
Поэтому нужно в школах изучать любой другой - испанский, немецкий, французский, китайский.
Может быть, тогда уж все-таки 2 языка? Английский и...?
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
oioj | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 18:07 | Сообщение # 26 |
oioj
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
13 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
В Украине по новой программе должны изучать два иностранных языка (английский обязательный с первого класса, немецкий/испанский/французский с пятого класса). Ну и если судить по нашей школе, то собирают бабушек с соседних домов - для "преподавания" немецкого.
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 18:16 | Сообщение # 27 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (oioj) В Украине по новой программе должны изучать два иностранных языка
Дак и в РФ по ФГОСам так же. Нынешние пятые классы у нас брали вторым либо франц., либ немецкий.
Цитата (LaVida) Вся остальная армия, якобы выучившая английский язык, идёт в учителя или в секретари
Вот всё мне нравилось в Вашем посте до этой фразы. Я сознательно поступала на преподское отделение. Не на перевод, не на туризм, не на документоведа. На два факультета - но везде на препода. Специально. Вот хотелось мне.
Ваще так бесило, когда однокашник говорил на встрече - "Бросай школу! Иди в частную фирму!". Тётка недавно на дне рождения заливала про то, как прекрасно работать гидом на Байкале и отказывалась понимать, что это может не привлекать кого-то. Почему Вам, таким умным, не приходит в голову, что переводчиком / продавцом / архитектором / пилотом может просто не хотеться работать?! Фу, надоели.
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 19:41 | Сообщение # 28 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Главный_редактор) Может быть, тогда уж все-таки 2 языка? Английский и...?
я не поняла вопроса
имелось в виду, что английский знают, как свой родной, миллиард индийцев, им что на хинди, что на английском - одинаково, миллионы европейцев.
Его все знают, кроме кухарок.
Со знанием английского идти некуда, только в учителя.
Вот испанский или немецкий - это предмет.Добавлено (06.05.2013, 18:36)
---------------------------------------------
Цитата (miss_lorens) Ваще так бесило, когда однокашник говорил на встрече - "Бросай школу! Иди в частную фирму!".
ну, он зря приглашал
какой специализацией Вы владеете?
учительской? ведь да?
не сможете грамотно переводить.
(мисс Лоренс, а как по английски будет "заусененец"? если есть специализация учителя, не надо из английского что-то вымучивать ещё).Добавлено (06.05.2013, 19:41)
---------------------------------------------
Цитата (miss_lorens) Я сознательно поступала на преподское отделение.
ну, Вам ровно на том уровне знания и дали.
диа френдс, оупен ё копирайтед, плиз.
То, что вам перечисляла та ушлая гидша с байкала - много ума не надо.
Гидом может любая учительница поработать.
Но ДЕНЬГИ то за знание английского платят не за это. То , что вам назвала та гид с байкала - это такса просто официанта или таксиста. Обслуга.
Это они за это деньги получают. Кстати, маленькие.
За английский деньги получают только за
1) синхрон
2)
специализацию (очень узко-конкретную - например, терминология в ме6рзлотно- тундровом бурении скважин) - это просто ещё раз выучить словарь англ-рус тыс на 30 слов.
3) учителя в москве с высшей категорией и учениками под репетиторство - там под 200 тыс. руб.
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
miss_lorens | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 20:08 | Сообщение # 29 |
miss_lorens
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
|
| Сообщений: |
2337 |
| Награды: |
88 |
| Статус: |
Offline |
|
LaVida, не читаю Вас, трясёт уже конкретно и от языка и от манеры общения. Просто на заметку - "ушлой гидши" не было, никто ничего не перечислял, хоть пробуйте вникать, ну хоть немного, в суть сказанного
Ну и вот ещё что. Подруга поработала в школе. А потом бац и стала переводчиком. Сейчас работает с химиками. Поначалу было трудно, витиеватые непонятные выражения, тонны словарей по специальности. Год прошёл, втянулась, довольна. Так что, умоляю, не надо со своей колокольни судить о том, кто что знает и кого чему научили. Разочарована донельзя, хотя Вам, разумеется, всё равно.
А, и может, Вы не в курсе, но вообще и преподам курс теории перевода читают (в меньшем, конечно, объёме - но учебник тот же!). А вот переводчикам методику и педагогику не читают. Потому и считается, что из препода проще в переводчики подасться - диплом это позволяет, а вот наоборот - как повезёт. Остальные дисциплины - и практика языка, и теория - всё один в один, и преподы одни и те же, и учебники. Глупости говорите и не краснеете.
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Угрюмов | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 20:28 | Сообщение # 30 |
Угрюмов
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
852 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (LaVida) имелось в виду, что английский знают, как свой родной, миллиард индийцев, им что на хинди, что на английском - одинаково, миллионы европейцев.
LaVida, во- первых Indian English - весьма своеобразная вещь, на британский вариант не очень похожая.
Во - вторых, - это никоем образом не родной, а второй язык, используемый в областях науки, высшего и готовящего к нему среднего образования.
Заявлять о высшем образовавшим миллиарда индийцев - перегиб жестокий
Мы идем к тому же - высшее образование на языке хозяев. Колониальное управление вводится неуклонно.
06.05.2013
|
|
|
|
| |
|
