задача на проценты - Форум учителей об образовании в России и мире | задача на проценты - Форум учителей об образовании в России и мире

Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.

Форум об образовании в России, СНГ и мире

Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова

Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » задача на проценты

задача на проценты

Ксения1895

Дата: Среда, 25.01.2017, 21:52 | Сообщение # 1

Ксения1895

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: учитель математики

Сообщений:	3
Награды:	0
Статус:	Offline

Среди коллег возникли разногласия по поводу решения задачи на проценты. Не привожу решения здесь, дабы никого не сбить со своей мысли. Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями по поводу решения.
Текст задачи:
Салон связи получил сотовые телефоны. При проверке первой партии в 20% всех телефонов исправными оказались 90%. При проверке второй партии в 40% всех телефонов исправными оказались 70%. Выясните, в какой партии исправных телефонов был больший процент.
Спасибо за внимание.

25.01.2017

Ответить Спасибо

iyugov

Дата: Среда, 25.01.2017, 22:44 | Сообщение # 2

iyugov

Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель

Сообщений:	1191
Награды:	12
Статус:	Offline

Ксения1895, процент достоверно исправных телефонов во второй партии больше - 28% против 18% в первой. Процент предоложительно исправных больше в первой партии - 90% против 70% во второй.

25.01.2017

Ответить Спасибо

miflin

Дата: Четверг, 26.01.2017, 18:53 | Сообщение # 3

miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи

Сообщений:	2663
Награды:	87
Статус:	Offline

Вообще, это задача матстатистики (которую не люблю smile

).
Наверное, и матстатистика даст такой ответ, но, как верно сказано:

Цитата iyugov (

)

предположительно

Правда, судя по цифрам, с большой степенью достоверности.
smile

От всего вышенаписанного готов отречься в любой момент. smile

26.01.2017

Ответить Спасибо

Ксения1895

Дата: Четверг, 26.01.2017, 21:37 | Сообщение # 4

Ксения1895

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Должность: учитель математики

Сообщений:	3
Награды:	0
Статус:	Offline

Задача, кстати, включена в один из вариантов контрольных работ для 6 класса smile

26.01.2017

Ответить Спасибо

iyugov

Дата: Четверг, 26.01.2017, 21:57 | Сообщение # 5

iyugov

Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель

Сообщений:	1191
Награды:	12
Статус:	Offline

miflin, нет, это задача на проценты. Требуется найти процент, а вероятность в процентах не измеряется. Ну, и 6-й класс.

26.01.2017

Ответить Спасибо

miflin

Дата: Пятница, 27.01.2017, 00:29 | Сообщение # 6

miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи

Сообщений:	2663
Награды:	87
Статус:	Offline

Цитата iyugov (

)

miflin, нет, это задача на проценты.

Тогда зачем Вы употребили слово "предположительно"? smile

27.01.2017

Ответить Спасибо

Практик

Дата: Пятница, 27.01.2017, 16:02 | Сообщение # 7

Практик

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	1256
Награды:	28
Статус:	Offline

Цитата iyugov (

)

Требуется найти процент, а вероятность в процентах не измеряется.

В процентах измеряется всё, что угодно. Было бы желание. smile

Некорректно составленное условие - основная проблема подобных задач.

Если мы прочитаем задачу так: "При проверке первой партии в двадцатЬ процентов всех телефонов... В сорок процентов...." то ясно, что речь идёт идёт о двух проверенных партиях, отличающихся только размером. Из общего завоза сотовых телефонов. И вопрос задачи относится только к партиям проверенных телефонов.
Задача сводится к нахождению процентов от процентов. 90% от 20% (18%) и 70% от 40% (28%).

Если же прочитать то же самое так: "При проверке первой партии в двадцатИ процентАХ всех телефонов... В сорокА процентАХ...." то вполне можно считать, что речь идёт о двух разных партиях сотовых телефонов и речь идёт об оценке процента в каждой партии по выборке. В таком контексте задача не имеет решения, ибо нет даже намёка на случайность выборки. Вариант оценки достоверности результата в зависимости от процента выборки отбрасываю, как слишком крутой для 6-го класса. smile

Но в таком прочтении задача может иметь место, как знакомство с интересным фактом - независимость процента годных от объёма проверки. Если без усложнений. Тогда в первой партии будет 90% исправных, во второй - 70%

Плюс проблема русский языка. smile

У составителей. Или у меня. Уточняющих запятых в обоих вариантах не хватает, мне кажется.

27.01.2017

Ответить Спасибо

EricRed

Дата: Пятница, 27.01.2017, 22:00 | Сообщение # 8

EricRed

Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи

Сообщений:	170
Награды:	0
Статус:	Offline

Цитата Практик (

)

Вариант оценки достоверности результата в зависимости от процента выборки отбрасываю, как слишком крутой для 6-го класса.

А разве без этого результат будет результатом? Разве не надо уже шестиклассников приучать к тому, чтобы не говорили пустых слов? В данном случае называть число без указания его погрешности -- это только пустой трёп. А, если что-то важное, что он знать обязан, трудно объяснить шестикласснику, то это не повод не объяснять, а лишь повод взять за мягкое методистов с тем, чтобы они научились это объяснить шестикласснику.

27.01.2017

Ответить Спасибо

Страница 1 из 1
1

запомнить
Забыл пароль \| Регистрация

Отзывы