Страница 4 из 5«12345»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей физической культуры » После болезни освобожденный ребенок оказался на улице (на уроке физкультуры)
После болезни освобожденный ребенок оказался на улице
Ромашка27Дата: Вторник, 14.03.2017, 11:05 | Сообщение # 46

Ромашка Ромашкова
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
2923
Награды: 40
Статус: Offline
Цитата alsergast ()
Этот "аргумент" встречается в основном в ваших постах.

к сожалению, это суровая реальность. На каждый отказ в поборах, отказа прийти на собрание , еще что-то сразу крики зачепм рожала. МИ этоо не толко школа с учителями, это у нас общество любит очень детных))) Лично для меня ща эта тема оч актуальна
Спасибо
alsergastДата: Вторник, 14.03.2017, 11:16 | Сообщение # 47

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
4271
Награды: 57
Статус: Offline
Цитата Ромашка27 ()
к сожалению, это суровая реальность. На каждый отказ в поборах, отказа прийти на собрание , еще что-то сразу крики зачепм рожала.

Точно так же и учителей нередко попрекают "высокой" зарплатой, "лёгкой" работой, тем, что "везде так" и т.п.
Спасибо
iyugovДата: Вторник, 14.03.2017, 13:29 | Сообщение # 48

Ivan Yugov
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
486
Награды: 9
Статус: Offline
Цитата alsergast ()
Цитата iyugov ()
Вроде бы любой человек имеет право ничего не нарушать.

Право-то есть, а вот возможность - не всегда.

К сожалению. Из этой коллизии человек должен выбираться всеми средствами.
Спасибо
nouvelle9556Дата: Вторник, 14.03.2017, 19:58 | Сообщение # 49

Наталья
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1064
Награды: 46
Статус: Offline
Цитата iyugov ()
nouvelle9556, нет, это обвинению надо будет доказать, что справка по закону обязательна для исполнения и что астма возникла в результате именно того эпизода, - так устроено уголовное производство. Но на следствии и в суде вообще всё может быть не так, как написал топикстартер.

Так о чем и разговор с первой страницы))))
Нужно заявление в прокуратуру. Нужен суд. Нужна экспертиза. Нужно решение суда.
И если докажут?
Я же написала
Цитата nouvelle9556 ()
Так что в случае суда рискните доказать, что документ, выданный врачом носил рекомендательный характер. И вы не знали, что нельзя.

И если, упаси бог, докажут. И врач придет и скажет, что так и так, писал справку, что освобожден от уроков. Не знал,ч то учителя решение врача как-то по-другому понимают. Думал, читать умеют.
Да даже если не докажут.
Сколько раз бедного педагога без мозгов вызывать будут на собеседования, называемые допросом? А на суде сколько времени будет томиться?
Ему это в самом деле в следующий раз будет так надо?
Спасибо
ЛорисонДата: Вторник, 14.03.2017, 20:53 | Сообщение # 50

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
890
Награды: 20
Статус: Offline
Ромашка27, на мой конкретный вопрос "Ромашка27, что бы сделали Вы на месте того учителя физкультуры?" Вы так и не ответили...
Цитата Ромашка27 ()
А вариантов куча.

С этого места поподробнее, пожалуйста, если не затруднит...
Цитата Ромашка27 ()
На мой взгляд самый адекватный: подойти к администрации (директорэ. зауч и т.п.) и поставить их перед фактом, что ребенка некуда деть, чтобы был под присмотром.

Как у Вас всё просто. И наивно. smile И чтобы подойти побеседовать к администрации, нужно тоже быть "женой олигарха", т.к. там такой же график работы, как и у всех.
Ромашка27, Вы хоть немного умеете ставить себя на место другого человека? Ну подойдете Вы к директору, займёте очередь за такими же мамашками (Вы удивитесь, но освобожден от физры может быть не только Ваш ребенок, на КАЖДОМ занятии их бывает несколько), и что может он для вас сделать, если в школе нет штатной единицы, которая за определенную оплату будет присматривать за освобожденными детьми?
Спасибо
nouvelle9556Дата: Вторник, 14.03.2017, 22:14 | Сообщение # 51

Наталья
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1064
Награды: 46
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
Да даже если не докажут.
Сколько раз бедного педагога без мозгов вызывать будут на собеседования, называемые допросом? А на суде сколько времени будет томиться?
Ему это в самом деле в следующий раз будет так надо?

Цитата Лорисон ()
Как у Вас всё просто. И наивно. И чтобы подойти побеседовать к администрации, нужно тоже быть "женой олигарха", т.к. там такой же график работы, как и у всех.

Хорошо, попробую продлить ряд событий.
На каком месте окажется в рейтинге школа, которая прошла через суд, даже если доказала, что ни одного верблюда у них нет среди сотрудников и сама администрация не верблюды?
Каковы шансы аттестации на высшую категорию руководителя у всей администрации?
Что может в этом плане ожидать учителя, стараниями которого ребенок тяжело заболел?
Если школе после этого еще и жена олигарха нужна, то они явно не на своем месте. Максимум - отвечать за лопаты и метлы в ближайшем домоуправлении.
Спасибо
ЛорисонДата: Вторник, 14.03.2017, 22:41 | Сообщение # 52

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
890
Награды: 20
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
Что может в этом плане ожидать учителя, стараниями которого ребенок тяжело заболел?

Что за бред? Какими стараниями? Что вы из учителя полного изверга делаете?
Сами-то хоть кто-нибудь напишите наконец, ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ БЫ НА МЕСТЕ УЧИТЕЛЯ ФИЗКУЛЬТУРЫ?
Спасибо
Ромашка27Дата: Среда, 15.03.2017, 09:35 | Сообщение # 53

Ромашка Ромашкова
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
2923
Награды: 40
Статус: Offline
Цитата Лорисон ()
Что за бред? Какими стараниями? Что вы из учителя полного изверга делаете?
Сами-то хоть кто-нибудь напишите наконец, ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ БЫ НА МЕСТЕ УЧИТЕЛЯ ФИЗКУЛЬТУРЫ?

мда. по ходу школу надо предупреждать о недопустимости издевательств.
Ну и я все таки надеюсь, что автор дойдет до прокураторы и суда. там уже и будет происходить дискуссия на тему кто кому и что должен

Добавлено (15.03.2017, 09:35)
---------------------------------------------
и Лорисон, представьте что это ВАШ ребенок поимел астму. Я думаю ваш запал быстро увянет.

Спасибо
nouvelle9556Дата: Среда, 15.03.2017, 09:44 | Сообщение # 54

Наталья
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1064
Награды: 46
Статус: Offline
Лорисон, а мне кажется, что бредите вы. Упорно. По-ослиному.
Учитель не полный изверг. Он (она) дебил. Дебилов нужно учить. Судом.
На меня не орите, я тоже могу орать.
Вы читать не умеете. Неграмотная, наверно.
Бывает. От человека, который ребенка после болезни собирается тащить на 45 минут на улицу, можно ожидать.
На месте учителя физкультуры я бы ничего не делала. Более того. Учитель физкультуры делает только то, что ему велит администрация. Вот администрация и должна делать. Ей за это деньги платят.А администрация будет суетиться и стараться, когда будут проблемы лично у нее. Суд, к примеру.
Об этом я писала много раз.
Цитата nouvelle9556 ()
Школа не обеспечила, не организовала, не выполнила своих функций и обязанностей с восьми до двух.
Если в самом деле все закончилось пневмонией и астматическим компонентом, я бы подала в суд. На школу как на государственное учреждение, а не на учителя. Учитель делает то, что велит администрация. Пусть и решает вопрос.

Цитата nouvelle9556 ()
Так в этом и состоит обязанность школьной администрации!!! Вот это именно они и должны решить и обеспечить!
Это их обязанность, определять, кто и за какие деньги следит за освобожденными. Ведь проще простого ребенка отправить на улицу, в пыльный спортзал или еще куда. Типа, должен быть на уроке.

Цитата nouvelle9556 ()
Цитата Екатерина_Пашкова ()
Мы поняли, что учитель "виноват", скажем, но какие должны были быть ее действия, как следовало поступить в этой конкретной ситуации.

Как я уже писала, если это проблема на уровне государства, то должно решать государство. Но государство не будет даже шевелиться в направлении, пока не будет судебных разбирательств. Пока родители не будут подавать в суд, это останется на уровне разговоров и изобретательности школ. Где-то у завуча по УВР детки сидят, где-то в продленку подкидывают, где-то свободному учителю. Это все не выход. Решено должно быть официально и законодательно. Но для этого просто очень нужно доводить процедуру до суда.


Лично бы я выбрала вариант завуча. Ему за УВР зарплату платят.

Замечание модератора: переходы на личности и оскорбления запрещены.


Сообщение отредактировал Екатерина_Пашкова - Среда, 15.03.2017, 11:11
Спасибо
Ромашка27Дата: Среда, 15.03.2017, 09:47 | Сообщение # 55

Ромашка Ромашкова
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
2923
Награды: 40
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
Лично бы я выбрала вариант завуча. Ему за УВР зарплату платят.

о! вот реальный педагог, не оторванный от школьной правды, нашел выход.
Спасибо
iyugovДата: Среда, 15.03.2017, 11:06 | Сообщение # 56

Ivan Yugov
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Должность: Инженер, учитель
Сообщений:
486
Награды: 9
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
Лично бы я выбрала вариант завуча. Ему за УВР зарплату платят.

Учителю за уроки зарплату платят, но это не значит, что ему можно навязать дополнительные уроки. То же и с замдиректора по УВР - зарплату он получает не за "УВР вообще", а за выполнение должностных обязанностей, в которые такие ситуации запросто могут не входить.
То есть, вариант поведения, конечно, правильный - попытаться решить проблему с завучем. И хорошо, если тот согласится. И как начальник он может приказать отдать ученика с урока, и учителю ничего не будет.
А если завуч пойдёт на принцип и не согласится? У нас, например, коллектив очень хороший, все друг другу помогают. Но знаю, что в школах всякое бывает.
Спасибо
ЛорисонДата: Среда, 15.03.2017, 11:27 | Сообщение # 57

Лара Басс
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
890
Награды: 20
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
От человека, который ребенка после болезни собирается тащить на 45 минут на улицу, можно ожидать.

Вы здесь так же, как и везде, преувеличиваете. На улицу "тащатся" не на 45 минут, т.к. детям ещё нужно время экипироваться. Но это мелочи. Важно, что ни один из обвинявших так и не написал выхода из ситуации кроме как побежать к завучу (который тоже не обязан весь день присматривать за освобожденными). Готовы чуть ли не убить человека, домыслив в меру своей фантазии ситуацию, и при этом никто не смог ответить и расписать "кучу вариантов", что делать учителю физкультуры в этих случаях. smile
Ромашка27, представьте, что это ВАША мама (или ВАШ выросший ребенок) окажутся в ситуации, когда их посадят за то, что они не замысливали ничего плохого и сделали всё по правилам, установленным в организации.
Цитата nouvelle9556 ()
Если школе после этого еще и жена олигарха нужна, то они явно не на своем месте.

Не хотела на этом акцентировать внимание..., но здесь Вы вообще ничего не поняли. И даже не знаю, грамотность ли тому причина... smile
Спасибо
alsergastДата: Среда, 15.03.2017, 12:31 | Сообщение # 58

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
4271
Награды: 57
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
Учитель не полный изверг. Он (она) дебил.

Сколько эмоций на пустом месте...
Спасибо
Ромашка27Дата: Четверг, 16.03.2017, 08:38 | Сообщение # 59

Ромашка Ромашкова
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
2923
Награды: 40
Статус: Offline
Цитата Лорисон ()
Ромашка27, представьте, что это ВАША мама (или ВАШ выросший ребенок) окажутся в ситуации, когда их посадят за то, что они не замысливали ничего плохого и сделали всё по правилам, установленным в организации.

не замыслил - это заморозил дите до пневмнонии с ослножнением астмой?
Повторюсь, школа заигралась. И конкретно.

автора уже давно нет, а народ распыляется. Все равно люди не мепняются, и куча педагогов считает правильным и адекватным издеваться над детьми. Лично я выхожу из обсуждения, ибо оно просто бесполезно и ужасно

Добавлено (16.03.2017, 08:38)
---------------------------------------------

Цитата Лорисон ()
Важно, что ни один из обвинявших так и не написал выхода из ситуации кроме как побежать к завучу (который тоже не обязан весь день присматривать за освобожденными). Готовы чуть ли не убить человека, домыслив в меру своей фантазии ситуацию

вы забываете про РЕЗУЛЬТАТ - Астму.
Спасибо
Екатерина_ПашковаДата: Четверг, 16.03.2017, 10:39 | Сообщение # 60

Екатерина Пашкова
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Нижний Новгород

Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
6599
Награды: 268
Статус: Offline
Ребенок на урок пришел здоровый. Так решил учитель на основе того, что его выписали и он присутствовал на уроке.
Пребывание на улице, в т.ч. во время и после болезни, может быть пыткой для ребенка, если он 1) не выздоровел и ему нельзя пребывать на улице; 2) если он плохо, не по погоде одет; 3) если погодные условия крайне неблагоприятные. Но в крайне неблагоприятных условиях не пошел бы на улицу весь класс. То есть для ребенка при нормальных условиях это была не пытка, а прогулка. Другое дело плохая одежда, неполное выздоровление или природная слабость ребенка, о чем учитель мог не знать.
Даже болеющим детям говорят выходить на 20 минут на улицу, микробы свои проветрить и не сидеть в запертом помещении. А тут был здоровый ребенок, родители которого не нашли 5 минут времени позвонить учителю и уточнить на счет урока.
Цитата Лорисон ()
, если в школе нет штатной единицы, которая за определенную оплату будет присматривать за освобожденными детьми?

В задачи директора как раз входит организация всех необходимых единиц. А в данном случае, возможно, задним числом такая единица уже создана (всего-то нужно 1 строчку в инструкцию дежурного завуча добавить), чтобы все повесить на учителя, который не подошел к завучу.
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей физической культуры » После болезни освобожденный ребенок оказался на улице (на уроке физкультуры)
Страница 4 из 5«12345»
Поиск:



Вебинар "Почему обчение - это инвестиция в себя"
Как превратить обучение в прибыльный проект?
БЕСПЛАТНО 30 марта 2017 г. в 16-00 МСК
Спешите зарегистрироваться! Число слушателей ограничено
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить