• Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей информатики » Установка контент-фильтров на Linux
Установка контент-фильтров на Linux
K@ttiДата: Вторник, 06.10.2009, 17:46 | Сообщение # 1
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
Коллеги, от нас требуют установки контент-фильтра на все ПК, но ведь он есть только для Windows и Free BSD. Как установить и настроить его на других Linux-дистрибутивах, а именно, к какой СКФ он должен подключаться?
06.10.2009
ГостьДата: Пятница, 06.11.2009, 15:10 | Сообщение # 2
Гость

Группа: Гости
ИМХО, очередная блажь и попытка спрятать голову в песок.
Любой фильтр легко обходится, а при установке более мощной блокировки нельзя будет выйти куда надо.
А свинья грязи найдёт.
06.11.2009
K@ttiДата: Пятница, 06.11.2009, 19:18 | Сообщение # 3
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
Quote (Гость)
ИМХО, очередная блажь и попытка спрятать голову в песок.

Только не комиссиям же это рассказывать. Для них - все должно работать!

06.11.2009
arkadyДата: Пятница, 06.11.2009, 21:16 | Сообщение # 4
arkady

Аркадий
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
Сообщений:
374
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (K@tti)
но ведь он есть только для Windows

K@tti, Вам пришел пакет Первая Помощь 2.0? По-моему, там было что-то и для Линукс.

06.11.2009
K@ttiДата: Пятница, 06.11.2009, 21:33 | Сообщение # 5
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
Quote (arkady)
K@tti, Вам пришел пакет Первая Помощь 2.0? По-моему, там было что-то и для Линукс.

Под Linux контент-фильтр не работает.

Вот переписка с саппортом Первой помощи:

Quote

Ответ:

1.Более подробная инструкция по настройке МКФ отсутствует. Разработчик программы не оказывает консультаций по данному ПО.
Для решения проблемы рекомендуем использовать ПКФ на компьютерах пользователей.
2. Разработчик не гарантирует работу программы на других операционных системах.

Вопрос:

Дело в том, что мы переходим на свободное программное обеспечение. Есть ли версия ПКФ для операционной системы Linux?

Ответ:

На данный момент версии ПКФ для операционных систем на базе Linux не существует.

Источник

06.11.2009
arkadyДата: Пятница, 06.11.2009, 21:51 | Сообщение # 6
arkady

Аркадий
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
Сообщений:
374
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (K@tti)
од Linux контент-фильтр не работает.

А что же тогда я видел на диске? Надо пересмотреть еще раз...
Вообще же - тогда в чей камень этот огород? Линукса или ПКФ?
Если говорить более конкретно, то приподключении к сети интернет через провайдера РТККОММ, то он на основании договора организует фильтрацию уже на уровне своих серверов. Дорого и сердито, но пунктик для проверок из договора скопировали...

06.11.2009
K@ttiДата: Пятница, 06.11.2009, 22:38 | Сообщение # 7
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
Quote (arkady)
ПКФ

Если они везде вводят Линукс и везде требуют фильтр, то почему нет фильтра для Линукс??

Quote (arkady)
А что же тогда я видел на диске? Надо пересмотреть еще раз...

Там для FreeBSD, на других дистрибутивах поставить удалось, НО эта версия не скачивает с какого-то там сайта базы фильтров, потому и не работает.

Quote (arkady)
Если говорить более конкретно, то приподключении к сети интернет через провайдера РТККОММ

А у кого другой?!

Quote (arkady)
он на основании договора организует фильтрацию уже на уровне своих серверов

Что, на мой взгляд, не есть хорошо.

06.11.2009
arkadyДата: Пятница, 06.11.2009, 23:21 | Сообщение # 8
arkady

Аркадий
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
Сообщений:
374
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (K@tti)
Что, на мой взгляд, не есть хорошо.

Но дает нам гарантию от придирательств - что при проверке нам будет что показать (прямо красным подчеркнуть заранее в копии договора эту строку)

06.11.2009
K@ttiДата: Пятница, 06.11.2009, 23:27 | Сообщение # 9
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
Quote (arkady)
Но дает нам гарантию от придирательств - что при проверке нам будет что показать (прямо красным подчеркнуть заранее в копии договора эту строку)

У меня недавно была проверка (к нам во все школы приходят). Открывают яндекс, набирают запрос "изготовление бомб" - если хоть один сайт откроется, значит, контент-фильтр работает неправильно. И кому объяснять, что кто-то там главный не удалил этот поисковый запрос? И теперь все учителя сидят вручную добавляют сайты в черный список по этому запросу. И никого не волнует, установлен у тебя фильтр или нет, есть ли какой-то пункт в договоре или нет - открывает сайты про бомбы - значит, все, плохая вы школа, выговор вам нужно сделать.

06.11.2009


Сообщение отредактировал K@tti - Пятница, 06.11.2009, 23:29
arkadyДата: Пятница, 06.11.2009, 23:50 | Сообщение # 10
arkady

Аркадий
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
Сообщений:
374
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (K@tti)
значит, все, плохая вы школа

Вот интересно - на каком основании делается такое заключение? А если написать в обратную что-нибудь вроде:

"Интернет в ОУ используется исключительно в образовательных целях, поэтому дети не имеют свободного доступа к любым ресурсам (ведется учет, в присутствии преподавателя, и т.д.). В обязанности учителей не входит отслеживание интернет-ресурсов, несовместимых с образовательным процессом (приложить список рекомендуемых детям ресурсов, утвержденный директором), данная задача относится к компетенции компании-поставщика контент-фильтра и провайдера, обеспечивающего доступ к сети интернет (приложить копию договора с РТКОММ), а также профильных специалистов (например, отдел К). В целях профилактики нами был отправлен запрос в компанию, занимающуюся контент-фильтрацией с указанием найденных при проверке (дата, имя проверяющего) недочетов в работе контент-фильтра (отдельным приложением - перечень недочетов, с указанием конкретных адресов и запросов)"

Мы не знаем точно по закону своих прав и обязанностей, вот и сидим как мыши, на каждый шорох, простите, оТписываемся. Если так все оборачивается, что школы сейчас считают чуть ли не рассадниками организованной преступности (больше проверять прокуратуре некого, видимо, всех плохих переловили...), и вообще, считают нас ответственными за все последствия развития детей (семья, сми, интернет и улица, видимо, уже не влияют совсем), то значит мы должны с таким же остервенением и тупостью отвечать на все нападки, четко следуя буквам закона. В суд никто не подаст - ибо нет оснований как таковых. Но поморочить нас, время отнять от работы, заставить понервничать по высосаным из пальца поводам - это какой-то фетиш просто нашего времени...

Добавлено (06.11.2009, 23:50)
---------------------------------------------

Quote (K@tti)
набирают запрос "изготовление бомб" - если хоть один сайт откроется, значит, контент-фильтр работает неправильно

А он вообще по запросам работает? По-моему, где-то писали, что он только по адресам блокирует. А адресов в интернете - почти несколько миллиардов. Это мы тоже вручную должны проверять? wacko

06.11.2009


Сообщение отредактировал arkady - Пятница, 06.11.2009, 23:52
K@ttiДата: Пятница, 06.11.2009, 23:55 | Сообщение # 11
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
Quote (arkady)
Интернет в ОУ используется исключительно в образовательных целях, поэтому дети не имеют свободного доступа к любым ресурсам (ведется учет, в присутствии преподавателя, и т.д.)

Это никого не волнует.

Quote (arkady)
В обязанности учителей не входит отслеживание интернет-ресурсов, несовместимых с образовательным процессом (приложить список рекомендуемых детям ресурсов, утвержденный директором), данная задача относится к компетенции компании-поставщика контент-фильтра и провайдера, обеспечивающего доступ к сети интернет (приложить копию договора с РТКОММ), а также профильных специалистов (например, отдел К).

В обязанности ответственного по интернету это входит.

Quote (arkady)
А он вообще по запросам работает?

По особо плохим запросам он даже страницу выдачи поисковой системы не выдает. Кстати, в гугл его никто не пробовал? только в яше юзают.

06.11.2009
arkadyДата: Суббота, 07.11.2009, 00:05 | Сообщение # 12
arkady

Аркадий
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: информатика и икт
Сообщений:
374
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (K@tti)
В обязанности ответственного по интернету это входит.

K@tti, где это прописано? Мы можем защищаться только бумажками, значит, их должно быть много и четко определенных.

Quote (K@tti)
Это никого не волнует.

Волнует не волнует, а бумажку завести за подписью директора с утверждением регламента, да регулярно чистить истории интернета, да использовать Firefox, лучше портативный... и пусть предъявляют не открытие страницы по их запросу (а откуда у ВАС, кстати, такой интерес? ВЫ отслеживаете подобные ресурсы? а почему ВЫ не предпринимаете усилий к их устранению?), а конкретные факты выявленных нарушений. У нас нет перечня запрещенных ресурсов, мы физически фактически не можем ВСЕ ограничить - для этого и существует система контент-фильтров.

Бог миловал, пока не придирались. Если начнут - пойду к юристам составлять грамотные ответы и запросы в обратную с просьбой разобраться. Где-то на форумах по контент-фильтрам выкладывали пример такого "протокола проверки" - мало того, что написан неграмотно с точки зрения русского языка и специфических терминов, так еще и нет конкретных указаний на конкретные статьи конкретных законов, просто пишут - "выявлены нарушения конституции и закона об образовании в части соблюдения норм этики..." и т.д. Потому что нет до сих пор нормативных документов, указывающих, что нельзя и чего не должно быть. Получается, что нормы законов устанавливает проверяющий чисто субъективно. Бодаться будем...

07.11.2009


Сообщение отредактировал arkady - Суббота, 07.11.2009, 00:10
K@ttiДата: Суббота, 07.11.2009, 00:31 | Сообщение # 13
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
Quote (arkady)
K@tti, где это прописано? Мы можем защищаться только бумажками, значит, их должно быть много и четко определенных.

Есть специальные локальные акты, инструкции и приказы, в которых учителя ставят свои подписи. У нас в школе это точно есть. Целая папка обязанностей.

Quote (arkady)
Получается, что нормы законов устанавливает проверяющий чисто субъективно.

Конечно. Но вот нам на последнем педсовете сказали при всех: кто будет "высовываться", "нам придется расстаться", а также - радуйтесь, что у вас еще есть работа и зарплата, всех лишних мы быстро удалим. Вот и думай здесь, стоит сделать вид, что фильтр работает или по-умному, по закоам пытаться что-то доказать.

07.11.2009
tvmДата: Суббота, 07.11.2009, 03:22 | Сообщение # 14
tvm

Vladimir
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
252
Награды: 3
Статус: Offline
Нужно: 1 ПК с Windows; 2 сетевые карты на этом ПК (к одной Интернет, другая для внутренней сети); кэширующий прокси-сервер http://handycache.ru/ (этот всего 600 р.); 1 лицензия СКФ; сеть.
Раздаете интернет через данный ПК и на всех компьютерах сети будет автоматически работать контент фильтр. А какая ОС на этих компьютерах не важно, в Интернет они все "ходят" одинаково. И умного вида делать не надо, и Вы действительно обезопасите (пусть и не на 100%) попытки "вылаза" детей и не только куда не надо.
Кстати, с помощью прокси можно еще пользователями управлять, статистику смотреть, блокировать и разрешать контент...
07.11.2009


Сообщение отредактировал tvm - Суббота, 07.11.2009, 03:25
K@ttiДата: Суббота, 07.11.2009, 14:05 | Сообщение # 15
K@tti

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Admin
Группа: Пользователи
Должность: информатика
Сообщений:
6010
Награды: 78
Статус: Offline
У нас как раз прокси стоит на машине с Linux, и сделано все, как в инструкции написано, но базы не работают, их фильтр не работает.
07.11.2009
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей информатики » Установка контент-фильтров на Linux
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить