Страница 1 из 212»
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Методическая, психологическая помощь учителю » Работа по субботам!Нужен совет.
Работа по субботам!Нужен совет.
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 15:25 | Сообщение # 1

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, советом! Ситуация такая: иногда в нашей школе ставят дежурить учителей по субботам. Это не было бы проблемой для меня, если бы нас всех ставили по справедливости, т. е. по очереди. Но так как я -педагог молодой (или еще по каким причинам) мне кажется, что меня ставят чаще других. Из нашего метод.объединения (т. е. из учителей нач. классов) точно чаще всех. (других практически вообще не ставят). Причем начальство понимает, что мне до боли неприятно и обидно это, но будто хочет таким образом поставить на место. Как на это реагировать-я не знаю. Однажды я пришла к директору и вежливо сказала, что я не могу. На что в ответ получила "Это приказ! И это не обсуждается!". Да уж, прям как в армии.... Вопрос в следующем :Если меня ставят дежурить в субботу, аргументируя это тем, что у нас шестидневная рабочая неделя, имею ли я право написать заявление о предоставлении мне отпуска за свой счет в этот день? И имеет ли директор право это заявление не подписать? И как Вы считаете, будет ли это выходом из такой непонятной ситуации? И еще, один вопрос. Если учителя отправляют на семинар, имеет ли он право отказаться и не ехать, опять же аргументируя это тем, что просто не может в этот день? Какое наказание можно за это получить ? Выговор? И чем этот выговор будет чреват для учителя?
Спасибо
Nadegda-veraДата: Среда, 04.09.2013, 17:27 | Сообщение # 2

Надежда
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1396
Награды: 28
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
иногда в нашей школе ставят дежурить учителей по субботам

Если суббота выходной, то за дежурство положен отгул (один,два ,смотря сколько по времени дежурство) или оплата
Цитата (Veronica10)
у нас шестидневная рабочая неделя

а что у Вас нет уроков в субботу?
Цитата (Veronica10)
Однажды я пришла к директору и вежливо сказала, что я не могу.

Цитата (Veronica10)
На что в ответ получила "Это приказ! И это не обсуждается!"

Это сомодурство wink

Цитата (Veronica10)
И имеет ли директор право это заявление не подписать?

Вообще-то ,да.Но другой вопрос , как много вы собираетесь писать таких заявлений, есть определённое количество дней, взятых за свой счёт, что бы не получился прерывный стаж wacko
Цитата (Veronica10)
И как Вы считаете, будет ли это выходом из такой непонятной ситуации?

вряд ли..
Цитата (Veronica10)
Если учителя отправляют на семинар, имеет ли он право отказаться и не ехать, опять же аргументируя это тем, что просто не может в этот день?

Если это метод день ,то нет. Метод день это не выходной, не забывайте...
Цитата (Veronica10)
Какое наказание можно за это получить ?

выговор...да, но не это важно .

Цитата (Veronica10)
И чем этот выговор будет чреват для учителя?
Наживёте врагов в лице администрации...
Спасибо
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 17:46 | Сообщение # 3

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Объединенные Арабские Эмираты
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 6
Статус: Offline
Nadegda-vera, не сбивайте ребенка своим "сомодурством"...

Veronica10, большая проблема молодых кадров, и не очень молодых, как Nadegda-vera, то что не хотят они "учить матчасть". Упорно не хотят, делая умный вид, что знают все и лучше всех. Ну у всех разная придурь, что поделать. Очень надеюсь, что вы, Veronica10, не из таких, поэтому правильно сделали, что поинтересовались. Отвечаю.

1. Вы прочли трудовой договор?
2. Вы ознакомились со своими должностными инструкциями (толстая пачка бумаги с суровыми названиями, дается вам под подпись)?
3. Вам оплачивается рабочий день, который включает в себя и вашу учебную нагрузку, и проверку тетрадей и иные обязанности, возложенные на вас как работника школы, где вы работаете.
4. Семинар бывает разный. Бывает, что участие представителя школы в нем оплачено, в этом случае вы являетесь таким представителем. Семинар бывает оплаченным за государственный счет и может рассматриваться как повышение квалификации в рамках новых нормативных актов, которые появляются на нашей Родине всегда неожиданно и сразу в большом количестве. И бывает просто семинар для общего развития, но увы и ах, он проходит во время вашего рабочего дня - и вы по прежнему должны на него ехать.
5. Что касается суббот. Идем к пункту №1 и смотрим свой договор, что в нем написано о том, какая у вас рабочая неделя - пятидневная или шестидневная.
6. И если все-таки выходной день, то ваша оплата возрастает в два раза.
7. За свой счет вы можете написать в любой момент, не только в субботу. Не подписать вам не могут - ваша школа не режимное предприятие, вы даже право на забастовку имеете.
8. Выговор - документ, и он может быть выписан на основании чего либо. Устное указание в данном случае основанием не является. Основание есть тогда, когда есть приказ по школе, а вы его не выполнили.
9. Дежурных по школе педагогических работников бывает две категории - дежурный учитель и дежурный администратор. И о первом, и о втором в школе должно быть положение либо иной локальный правовой документ. Туда стоит заглянуть. Приложением к ним как правило является график дежурств, составленный еще в начале года, и если там где-то есть ваша фамилия, то и внизу должна быть подпись.


Сообщение отредактировал Arishulya - Среда, 04.09.2013, 17:49
Спасибо
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 17:53 | Сообщение # 4

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Nadegda-vera)
Если суббота выходной, то за дежурство положен отгул (один,два ,смотря сколько по времени дежурство) или оплата

Суббота не выходной, это как раз и есть методдень. Уроков в субботу у меня нет.
Цитата (Nadegda-vera)
Вообще-то ,да.Но другой вопрос , как много вы собираетесь писать таких заявлений, есть определённое количество дней, взятых за свой счёт, что бы не получился прерывный стаж
То есть получается, если директор не подпишет, то и законодательно он будет прав? Рабство какое-то получается...

Интересно, а сколько можно взять за свой счет в год дней? Где это можно посмотреть?
Цитата (Nadegda-vera)
Если это метод день ,то нет. Метод день это не выходной, не забывайте...

А если это не методдень, но после уроков, то есть в мое неоплач. время?

Добавлено (04.09.2013, 17:53)
---------------------------------------------

Цитата (Arishulya)
За свой счет вы можете написать в любой момент, не только в субботу. Не подписать вам не могут - ваша школа не режимное предприятие, вы даже право на забастовку имеете.

Это было важно для меня) Просто я вижу, что это единственный выход.
Цитата (Arishulya)
Дежурных по школе педагогических работников бывает две категории - дежурный учитель и дежурный администратор. И о первом, и о втором в школе должно быть положение либо иной локальный правовой документ. Туда стоит заглянуть. Приложением к ним как правило является график дежурств, составленный еще в начале год, и если там где-то есть ваша фамилия, то и внизу должна быть подпись.

У нас точно такого нет. Или я его в глаза не видела и уж тем более не подписывала. И тогда, мне вот интересно, имеют ли право меня ставить дежурить. Мне кажется, меня выбирают порой несправедливо. Многие мои коллеги вообще не дежурят, а я ПОСТОЯННО. И очень хочу прекратить это. Как думаете, возможно ли это сделать мирно или все же без конфликтов не обойтись?((
Спасибо
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 17:55 | Сообщение # 5

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Объединенные Арабские Эмираты
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
Многие мои коллеги вообще не дежурят, а я ПОСТОЯННО. И очень хочу прекратить это. Как думаете, возможно ли это сделать мирно или все же без конфликтов не обойтись?((

Это постоянство нашло отражение в вашей зарплате?
Спасибо
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 18:04 | Сообщение # 6

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
Это постоянство нашло отражение в вашей зарплате?


к сожалению, нет. И мне так об этом и сказали, что мол никаких прибавок и отгулов не ждите, у нас шестидневная рабочая неделя. Причем вежливо так сказали, с улыбкой, по-хорошему. А у меня язык не поворачивается сказать "А вам не кажется, что я дежурю чаще всех?" Детский сад какой-то получится ведь, так? Да и к тому же, это все равно никто не признает. Скажут "Не смотрите на других, директор тут я и мне виднее" Возможно будут правы, но мне обидно! Вот я и придумала выход, что как поставят, я буду писать заявления типа дайте этот день за свой счет. Как думаете, глупо? И может ли, начальство еще больше разозлиться, подумают, что в дураки их ставлю. Но ничего умнее я придумать не могу. Можно спрошу странный вопрос: а как бы Вы поступили на моем месте?
Спасибо
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 18:06 | Сообщение # 7

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Объединенные Арабские Эмираты
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
"А вам не кажется, что я дежурю чаще всех?"

Чаще это сколько и за какой период?
Спасибо
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 18:13 | Сообщение # 8

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
Чаще это сколько и за какой период?

Сложно точно сказать. Просто в разные периоды по-разному. На каникулах- несколько раз могут поставить , в течение четверти раза 3-4. Весной -чаще почему-то, кстати. По мере их необходимости, в общем.
Спасибо
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 18:14 | Сообщение # 9

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Объединенные Арабские Эмираты
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
Сложно точно сказать. Просто в разные периоды по-разному. На каникулах- несколько раз могут поставить , в течение четверти раза 3-4. Весной -чаще почему-то, кстати. По мере их необходимости, в общем.

Каково содержание вашего методического дня? Что вы делаете?
Спасибо
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 18:18 | Сообщение # 10

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
Каково содержание вашего методического дня? Что вы делаете?

Когда ставят на дежурство-то просто сижу как дура на телефоне или просто как дежурная, а в обычный метод.-хм...да как у всех наверно...конспекты, проверки тетрадей, проэкты и т д
Спасибо
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 18:22 | Сообщение # 11

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Объединенные Арабские Эмираты
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
Когда ставят на дежурство-то просто сижу как дура на телефоне или просто как дежурная, а в обычный метод.-хм...да как у всех наверно...конспекты, проверки тетрадей, проэкты и т д

...проекты?
Вы в Москве работаете? Школа городская или ведомственная? Сколько педагогов в школе?
Спасибо
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 18:24 | Сообщение # 12

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
..проекты?
Вы в Москве работаете? Школа городская или ведомственная? Сколько педагогов в школе?

да, проэкты разные с детьми. Школа городская. Простите,а какое это имеет значение?)
Спасибо
ИванычДата: Среда, 04.09.2013, 19:15 | Сообщение # 13

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6014
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
Если меня ставят дежурить в субботу, аргументируя это тем, что у нас шестидневная рабочая неделя
Судя по тому описанию, что Вы делаете во время этого дежурства - это перевод на другую работу. smile А это только с Вашего письменного согласия. Статья 72.1 ТК РФ. Так что Вы можете отказаться от таких дежурств на совершенно законных основаниях. Только сможете ли Вы это сделать?

Цитата (Veronica10)
И имеет ли директор право это заявление не подписать?
Отпуск без сохранения заработной платы регламентируется ст.128 ТК РФ. Обратите внимание, что работодателю фактически дано право самому определять, что является уважительной причиной, а что нет. Ну, кроме четко указанных случаев. Так что вполне может и не подписать.
Но есть еще и Коллективный трудовой договор. Возможно, что там есть какие-то дополнения.
Цитата (Veronica10)
Какое наказание можно за это получить ? Выговор?
Дисциплинарные взыскания регламентируются статьей 192 ТК РФ. В Вашем случае нет "неисполнения или ненадлежащего исполнения работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей".

Это теория. Как Вы ее примените на практике (и примените ли) - только от Вас зависит.
Спасибо
Nadegda-veraДата: Среда, 04.09.2013, 19:19 | Сообщение # 14

Надежда
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1396
Награды: 28
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
не сбивайте ребенка своим "самодурством"...

ах, простите всезнеющая вы наша, забыла у вас испросить разрешение....

Veronica10! Дни дежурства по школе распределяются в начале года под роспись,график этих дежурств администрация вывешивает в учительской на всеобщее обозрение. Дежурство в праздничние дни - дело добровольное , заставить Вас никто не может.Дежурство по школе в выходной - компенсируется отгулом или увеличенной оплатой.
Метод. день -это не выходной, отсюда вывод, если Вас ставят дежурить в Ваше рабочее время ( нагрузка делённая на количество рабочих дней недели) отказаться Вы не можете.
Брать за свой счет у нас можно ( что бы не прервалсь стаж) что-то около 14 дней в году, как у Вас Вы можете узнать в бухгалтерии или обратитесь к юристам, они точно дадут Вам исчерпываюший ответ.
Теперь о семинарах. Если у ваших коллег ( учителей Вашей кафедры) в субботу уроки , то направление Вас на семинар в метод. день это логично и разумно. На то он и метод. день.
Спасибо
АпельсинДата: Четверг, 05.09.2013, 12:41 | Сообщение # 15

Андрей Но
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
433
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
у нас шестидневная рабочая неделя.

да хоть семидневная. ничего не понимаю. работаем то, что оплачивают. оплачивают шестой день без уроков? работаем! нет, извините. в итоге: просто забить - взять и не явиться! там найдётся, кому отдежурить.

Добавлено (05.09.2013, 12:37)
---------------------------------------------

Цитата (Nadegda-vera)
Дни дежурства по школе распределяются в начале года под роспись,график этих дежурств администрация вывешивает в учительской на всеобщее обозрение.

да вообще никому не явиться! тогда и оплачивать/читай "стимулировать" начнут! что за изнасилование! не ЧС и не война!

Добавлено (05.09.2013, 12:41)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Дисциплинарные взыскания регламентируются статьей 192 ТК РФ. В Вашем случае нет "неисполнения или ненадлежащего исполнения работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей".

точно-точно!
Цитата (Иваныч)
Но есть еще и Коллективный трудовой договор. Возможно, что там есть какие-то дополнения.

та ещё филька! там охотно понапропишут дармовщины, за которую вот так проголосуют зевающие коллеги, и понеслось!
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Методическая, психологическая помощь учителю » Работа по субботам!Нужен совет.
Страница 1 из 212»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить