Страница 1 из 41234»
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Задачки по физике (Моторчик постоянного тока)
Задачки по физике
Александр_ИгрицкийДата: Понедельник, 22.08.2011, 16:00 | Сообщение # 1

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Коллеги!
Первая маленькая задачка.
Мотор постоянного тока (с независимым возбуждением, т.е. магнитное поле создается автономно и не зависит от работы мотора) поключен к источнику постоянного тока с напряжением 100В. Сопротивление якоря и подводящих проводов - 5 Ом. Мотор используется на вентиляторе и развивает полезную мощность 320 Вт. Какой ток течет по обмотке якоря?
Вторая маленькая задачка.
Зачем в домах топят печи? Можно по-другому: за что Вы платите, когда зимой в комнате включаете электрический обогреватель?
Спасибо
МиклухоДата: Понедельник, 22.08.2011, 20:25 | Сообщение # 2

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Можно по-другому: за что Вы платите, когда зимой в комнате включаете электрический обогреватель?

згарноееебвшйровнседы (Ответ зашифрован.)


Сообщение отредактировал Миклухо - Понедельник, 22.08.2011, 20:31
Спасибо
стразикДата: Понедельник, 22.08.2011, 20:32 | Сообщение # 3

Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Ростов-на-Дону

Сообщений:
85
Награды: 4
Статус: Offline
Миклухо, вы интриган. biggrin
Спасибо
МиклухоДата: Понедельник, 22.08.2011, 21:00 | Сообщение # 4

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Какой ток течет по обмотке якоря?

дчуттмоыаачрмпюееера (зашифровано)
Quote (стразик)
Миклухо, вы интриган.

smile
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 23.08.2011, 01:45 | Сообщение # 5

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
згарноееебвшйровнседы

Конечно! Вы абсолютно правы! Буквально деньги вылетают в трубу. Если посмотреть на это с другой стороны, то за комфорт: нам нужна определенная температура!
Quote (Миклухо)
дчуттмоыаачрмпюееера

А второй корень чем Вас не устроил?
Спасибо
МиклухоДата: Вторник, 23.08.2011, 04:06 | Сообщение # 6

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Конечно!

Впечатляет! hands respect
Quote (Александр_Игрицкий)
А второй корень чем Вас не устроил?

Во - первых непрактично, а во - вторых фразу хотелось не длинную.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 23.08.2011, 08:14 | Сообщение # 7

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Во - первых непрактично, а во - вторых фразу хотелось не длинную.

В качестве первой итерации принято. А если серьезно? Для того, чтобы объяснить Шестнадцати амперам, почему оставили четыре, а их выкинули, нужны более весомые аргументы! Жду вместе с 16!
Quote (Миклухо)
Впечатляет!

Когда-то сам баловался! А потом еще две причины: был в Вас уверен и знал ответ. Поэтому быстро увидел все увидел.
Мне бы очень хотелось, чтобы и все с карандашом в руках и на бумаге убедились в этом! Мне представляется, что для учителя физики очень неплохая задача для разбора на уроке.
Полезно показать ученикам, что из двух ответов:
1. При обогреве помещения с помощью электрического камина мы платим за увеличение внутренней энергии воздуха в комнате.
2. .... за поддержание в комнате постоянной комфортной температуры.
правильным оказывается второй, а не первый, как казалось бы.
Но спорить не буду: возможно кто-то рассуждает правильно - деньги на обогрев вселенной!
Спасибо
МиклухоДата: Вторник, 23.08.2011, 10:42 | Сообщение # 8

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Для того, чтобы объяснить Шестнадцати амперам, почему оставили четыре, а их выкинули, нужны более весомые аргументы!

Предполагаю, что моторчик рассчитан на более низкие токи. smile
Впрочем, надо подумать.
ЗЫ. Мои "шифровки" - заявки на приоритет, не более. Я не предполагал, что они Вас спровоцируют на "подвиг". biggrin


Сообщение отредактировал Миклухо - Вторник, 23.08.2011, 11:30
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 23.08.2011, 13:34 | Сообщение # 9

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Предполагаю, что моторчик рассчитан на более низкие токи.
Впрочем, надо подумать.

Миклухо, считайте, что Вам дали совершенно реальную конструкцию с теми параметрами, какие указаны. Все стоит на столе, и амперметр в цепи, и вентилятор вращается, и моторчик ВСЕ выдержит. Что же покажет прибор?
Спасибо
МиклухоДата: Вторник, 23.08.2011, 19:08 | Сообщение # 10

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
Что же покажет прибор?

Прибор покажет 4 Ампера.
Честно говоря, я в растерянности. Что от меня требуется? О том, что это
Quote (Миклухо)
непрактично,
я уже писал. Действительно, кому нужен бытовой прибор, впустую тратящий 80% энергии.
Потребляемая мощность будет 1120 Вт, явный перебор для вентилятора.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 23.08.2011, 21:37 | Сообщение # 11

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Миклухо, Вы считаете, что практичность или непрактичность могут быть аргументом для амперметра, какой ток ему показывать?
Quote (Миклухо)
Действительно, кому нужен бытовой прибор, впустую тратящий 80% энергии.
Потребляемая мощность будет 1120 Вт, явный перебор для вентилятора.

И об этом амперметр ничего не знает!
А вот я уже перестал понимать Вас. Если Вас не затруднит, объясните, пожалуйста, как у Вас получились Ваши значения:
ток 4 ампера,
к.п.д. = 100 - 80 = 20 %
потребляемая мощность 1120 ватт.
И не нужно придираться к вентилятору! Какой есть!!!
Можно в ЛС.

Добавлено (23.08.2011, 21:37)
---------------------------------------------
Что изменится в показаниях амперметра, если в условии заменить 320 ватт на:
500 ватт
9, 95 ватт?

Спасибо
МиклухоДата: Вторник, 23.08.2011, 21:55 | Сообщение # 12

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
ток 4 ампера,
к.п.д. = 100 - 80 = 20 %
потребляемая мощность 1120 ватт.

Это Вы пристегнули 4 Ампера к этим выводам. Размышлял я о 16 Амперах.
Quote (Миклухо)
Quote (Александр_Игрицкий)
А второй корень чем Вас не устроил?

Во - первых непрактично,

1120 Вт - моя вычислительная ошибка. Речь идёт о 1600 Вт.

Добавлено (23.08.2011, 21:49)
---------------------------------------------

Quote (Александр_Игрицкий)
Что изменится в показаниях амперметра, если в условии заменить 320 ватт на:
500 ватт

Будет 10 Ампер

Добавлено (23.08.2011, 21:55)
---------------------------------------------

Quote (Александр_Игрицкий)
9, 95 ватт?

Чуточку больше 0,1 Ампера. Без калькулятора трудно посчитать.
Спасибо
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 23.08.2011, 22:10 | Сообщение # 13

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Российская Федерация
Москва

Должность: Freelancer
Сообщений:
11104
Награды: 128
Статус: Offline
Quote (Миклухо)
Речь идёт о 1600 Вт.

???
Quote (Миклухо)
Чуточку больше 0,1 Ампера

А почему, уж если 16, а не 4, не чуть меньше 20???
Спасибо
МиклухоДата: Вторник, 23.08.2011, 22:34 | Сообщение # 14

Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3426
Награды: 95
Статус: Offline
Quote (Александр_Игрицкий)
А почему, уж если 16, а не 4,

Опять двадцать пять! Не 16, а 4.
Quote (Миклухо)
Прибор покажет 4 Ампера.

Это был мой ответ.
Quote (Миклухо)
Честно говоря, я в растерянности. Что от меня требуется? О том, что это
Quote (Миклухо)
непрактично,
я уже писал. Действительно, кому нужен бытовой прибор, впустую тратящий 80% энергии.
Потребляемая мощность будет 1120 Вт, явный перебор для вентилятора.

А это я обосновывал практическую "глупость" второго ответа.

В реальности можно и замучить моторчик большими токами.
Александр, Вы меня "измотали". Конечно амперметр может показывать любое из двух значений. Всё зависит от нагрузки на мотор.
Заклиньте мотор - получите 20 Ампер. smile
Спасибо
ОзаДата: Вторник, 23.08.2011, 23:02 | Сообщение # 15

Оксана Шевченко
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Украина
Харьков

Должность: физика
Сообщений:
942
Награды: 31
Статус: Offline
Если рассматривать полезную мощность как функцию от параметров системы P=UI-(I)2R, то мы получим параболу с вершиной в точке I=U/2R и ветвями опущенными вниз.
При увеличении тока в цепи от нуля до какого либо значения , меньшего чем I=U/2R, полезная мощность увеличивается и приобретает соответствующее данному току значение.
При токе равном I=U/2R полезная мощность максимальная для цепи с заданным сопротивлением R и внешним напряжением U. Большего получить не получится из за больших потерь на нагревание. Поэтому при включении цепи в ней установится ток четыре ампера, так как именно при этом токе моторчик начнет работать с номинальной мощностью.

Добавлено (23.08.2011, 23:02)
---------------------------------------------
Quote (Александр_Игрицкий)
Что изменится в показаниях амперметра, если в условии заменить 320 ватт на:
500 ватт
9, 95 ватт?
мощность в 500ватт - максимальная полезная мощность для заданных параметров U,R , возможна при единственном значении тока 10 ампер.


Сообщение отредактировал Оза - Вторник, 23.08.2011, 23:12
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей математики, физики и астрономии » Задачки по физике (Моторчик постоянного тока)
Страница 1 из 41234»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить