|
"Встать на ноги"...
|
|
|
lanbren | Дата: Четверг, 29.08.2013, 19:08 | Сообщение # 151 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ромашка27) ваще если родителей все устраивает (все эти собиралки каждый месяц) и при этом никто (в смысле педагоги в лице Nadegda-vera, ) не возбухает на тему почему не пришли, то все норм
Правильно.
Цитата (Ромашка27) Мне кажется, что проще отдельным родителям проявлять инициативу и бегать в школу чаще, чем собирать прям всех. ИМХО конеш
А мне, к примеру, ни на переменах, ни после уроков времени с родителями общаться не хватает. Обычно звонят домой. А собрания провожу раз в четверть, но родители просят чаще. Поэтому я верю Nadegda-vera, На мои собрания тоже приходят все.
Цитата (nouvelle9556) А то апломб при незнании темы выглядит очень глупо.
Зря Вы так... Зачем?
29.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Четверг, 29.08.2013, 22:04 | Сообщение # 152 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Практик) Arishulya, можно уточнить?
О реалиях какого отечества Вы говорите?
А откуда Вы знаете реалии сферы образования СНГ?
Цитата (Arishulya)
Ответила как директор школы, так более ясно?
Конечно, спасибо. 
Arishulya, а Вы - наёмный работник, или собственник? Этот факт здорово меняет мировоззрение, правда?
29.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Четверг, 29.08.2013, 22:06 | Сообщение # 153 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Практик) А откуда Вы знаете реалии сферы образования СНГ?
Глаза и уши есть. У меня. Личные. Могу читать, слышать и слушать, умею анализировать, смотрю чужой опыт. У нас много учителей приезжает из стран СНГ перенимать наш опыт, мы ездим к ним в том числе.
Цитата Arishulya, а Вы - наёмный работник, или собственник? Этот факт здорово меняет мировоззрение, правда?
Наемный.
29.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Четверг, 29.08.2013, 22:22 | Сообщение # 154 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Есть предложение ко всем участникам, но фактически участницам дискуссии перевести ее течение в более спокойное русло!
...
Цитата (Nadegda-vera) Представьте себе, они мне звонят , не потому что я их строю,
И замечательно, и правильно! А главное - такие отношения на пустом месте не формируются. Это всегда взаимные встречные шаги к доброму согласию. Умении построить такие отношения нужно ценить!
Но...
Цитата (Ромашка27) ну эт конеш перебор, строить взрослых, как школьников. Вообще не пришли, потому что не пришли и все) Без звонков и объяснений.
Простите, а в чем перебор? Почему учитель и классный руководитель не может построить родителей?? Почему родители могут себе позволить "качать права" и вопрошать на повышенных тонах, почему дитятю не научили, почему он не доволен преподаванием, а учитель призвать родителей к порядку не может? Можно услышать хотя бы какое-нибудь объяснение сему феномену??
29.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Четверг, 29.08.2013, 22:32 | Сообщение # 155 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Могу читать, слышать и слушать, умею анализировать, смотрю чужой опыт.
Это хорошо. Дело в том, что в русском языке масса оттенков. И фраза "знать реалии отечественного образования" вовсе не тождественна фразе "иметь информацию о состоянии дел в сфере образования в СНГ". Поэтому и спросил.
Если Вы не варитесь ежедневно и долго в конкретном деле и конкретном месте, реалий этого дела Вы НЕ знаете. Особенно, в России. Да и в Украине, думаю. Увы.
Цитата (Arishulya) У нас много учителей приезжает из стран СНГ перенимать наш опыт, мы ездим к ним в том числе.
Это хорошо. Интересно было бы узнать, что Вы взяли полезного от коллег из стран СНГ? Из России, разумеется, и Украины.
29.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Четверг, 29.08.2013, 23:37 | Сообщение # 156 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Практик) Если Вы не варитесь ежедневно и долго в конкретном деле и конкретном месте, реалий этого дела Вы НЕ знаете. Особенно, в России. Да и в Украине, думаю. Увы.
Реалии это не расстановка мебели по классам и работа с журналами, это понимание общего концепта.
Причем понимание формируется не только педагогическим корпусом или мной, но и например, нашим владельцем. Сегодня он нам рассказывал через что можно и нужно создавать индивидуальную траекторию обучения ребенка. И его видение мы должны учитывать, тем более что оно и реалиям соответствует, и духу времени.
Цитата (Практик) Это хорошо. Интересно было бы узнать, что Вы взяли полезного от коллег из стран СНГ? Из России, разумеется, и Украины.
Об этом чуть позже могу отдельно рассказать.
29.08.2013
Сообщение отредактировал Arishulya - Четверг, 29.08.2013, 23:37
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 30.08.2013, 10:43 | Сообщение # 157 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Реалии это не расстановка мебели по классам и работа с журналами, это понимание общего концепта.
По поводу концепта и реалий просто напрашивается некая аналогия с министерством обороны РФ времен Сердюкова. Концепт был - реформа российской армии. А реалии... ну, их сейчас нехотя раскручивают немножко... Хотя сам Сердюков, допускаю, будучи "эффективным манагером" об тех реалиях ни ухом ни рылом... Концептом общим довольствовался...
А можно вопрос Вам, как манагеру? Вот есть два специалиста по удалению гланд. Оба делают это одинаково успешно и без видимых вредных последствий для организма. Только один делает это через... тернии,.. ну Вы понимаете... А другой через рот. Так вот... Кого из них надо критиковать и переучивать? Мой ответ - никого. А Ваш? (Обратите внимание, я Вас не экзаменую нисколько, а только интересуюсь Вашим мнением. Не то что Вы... Черчилль всякий, Джонс или как его там?... Короче, ни фига не даю пищу для ума. Самому не хватает...)
Цитата (Arishulya) И его видение мы должны учитывать, тем более что оно и реалиям соответствует, и духу времени. 30.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Arishulya | Дата: Пятница, 30.08.2013, 11:00 | Сообщение # 158 |
Arishulya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
|
| Сообщений: |
316 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, я даже не буду комментировать ваш ответ.
Вы типичный тролль этого форума. У вас много свободного времени и нечем себя занять.
P.S.: В пьесе одного известного польского драматурга Славомира Мрожека есть такая фраза:
"Мне трудно считать вас партнером в дискуссии, у вас галлюцинации"
30.08.2013
Сообщение отредактировал Arishulya - Пятница, 30.08.2013, 11:00
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Пятница, 30.08.2013, 11:11 | Сообщение # 159 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Иваныч, я даже не буду комментировать ваш ответ.
Цитата (Arishulya) Вы типичный тролль этого форума. У вас много свободного времени и нечем себя занять.
Цитата (Arishulya) P.S.: В пьесе одного известного польского драматурга Славомира Мрожека есть такая фраза:
"Мне трудно считать вас партнером в дискуссии, у вас галлюцинации"
30.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Пятница, 30.08.2013, 12:28 | Сообщение # 160 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Arishulya) Реалии это не расстановка мебели по классам и работа с журналами, это понимание общего концепта.
Вот видите, Arishulya, как бывает... Под одними словами мы понимаем совершенно разные вещи... "Реалии" - это красивое сокращение от слов "реальная жизнь". В этом смысле расстановка мебели по классам - как раз реалии. Человек, знающий реалии умеет эту мебель заказать, оплатить, привезти, разгрузить, распределить... Он знает, что делать, если мебель частично не соответствует. Что делать, если Вася уронил стол Кате на ногу. Что делать, если Петя не входит в стул. И т.д. Этот человек сможет реально обеспечить расстановку мебели и посоветовать другим, как это нужно делать.
А концепт - это "обеспечение учащихся и персонал мебелью, соответствующей требованиям эргономики и санитарным правилам." Этот концепт любой практикант за день освоит... Он ничего не сможет. Разве что, посоветовать...
30.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
elena57 | Дата: Пятница, 30.08.2013, 14:00 | Сообщение # 161 |
elena57
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
2098 |
| Награды: |
46 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (nouvelle9556) не за резкость, а за невладение материалом.
Откуда у Вас такое категоричное знание о моём владении/невладении материалом? Тема мною прочитана, и ничего, окромя школьных реалий тут нет. А они -то уж мне ох как знакомы!
Цитата (nouvelle9556) То есть ничего не знаете о человеке, хотя в теме всё открыто было сказано,
nouvelle9556, , о человеке в теме ничего не было сказано...  О человеке можно судить либо по делам ( коих наблюдать мы не можем), либо по словам, которых сказано достаточно. Так вот именно слова Arishulya и заставляют меня совершенно спокойно и уверенно повторить:" Ваш самовар здесь не подходит".
Цитата (nouvelle9556) мне хотелось бы употребить чисто матерное слово.
Так самовыражайтесь, педагог! Продемонстрируйте, так сказать, всю многогранность Ваших духовных скреп!
Цитата (nouvelle9556) Учите матчасть
Это плагиат, причём беззастенчивый и свежий. Источник - Иваныч.
Цитата (nouvelle9556) А то апломб при незнании темы выглядит очень глупо.
Да, вот по части апломба мне до Вас ещё расти и расти...
Персональный привет!
30.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 30.08.2013, 15:27 | Сообщение # 162 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Практик) В этом смысле расстановка мебели по классам - как раз реалии. Человек, знающий реалии умеет эту мебель заказать, оплатить, привезти, разгрузить, распределить... Он знает, что делать, если мебель частично не соответствует. Что делать, если Вася уронил стол Кате на ногу. Что делать, если Петя не входит в стул. И т.д. Этот человек сможет реально обеспечить расстановку мебели и посоветовать другим, как это нужно делать.
Никто, как я понимаю, не возражает против таких российских реалий, поскольку против реалий возражать бессмысленно и минимум глупо.
Речь идет о том, что этим человеком не должен быть учитель.
Учитель должен учить. Он даже бумажки наши российские должен писать в минимальном количестве, не говоря уже о мебели и ремонте.
Речь о светлой памяти И.А.Крылове.
Мы гордимся, что у нас вот так.
И очень не любим, когда нам говорят правду.
И правда становится просто невыносимой, когда ее говорят "из-за бугра".
А то, что это именно так в России, есть полный идиотизм.
Издевательством и идиотизмом является то, что всё, сопровождающее работу учителя, должно им вымаливаться и выпрашиваться.
Идиотизмом и издевательством является то, что учителю вдалбливают в его голову, что перекладывание сопровождающих работ - мебель, уборка, расходные материалы со своих плеч на плечи людей, специально нанятых и обученных именно ЭТОМУ - доставать, отчитываться, лечить и выполнять любое требование учителя, приведет лишь к уменьшению его заработной платы: вспомогательный персонал попросит денег. И взять их можно, лишь ограбив учителя.
Вот идиотизм реалий.
Апломб и место проживания здесь совершенно не при чем.
Учитель должен помочь ученику выбрать правильную траекторию и сопровождать его успешное движение по ней, корректирую и передавая необходимые знания. За ЭТО он и должен отвечать и получать деньги.
30.08.2013
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Пятница, 30.08.2013, 15:44
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Пятница, 30.08.2013, 20:52 | Сообщение # 163 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Александр_Игрицкий) против реалий возражать бессмысленно и минимум глупо.
Эт точно!
Реалии можно (и нужно) менять. В лучшую сторону.
Цитата (Александр_Игрицкий) Речь идет о том, что этим человеком не должен быть учитель.
Разумеется. Собственно, про расстановку мебели Arishulya упомянула... Я лишь показал на этом примере разницу между общим концептом и реалиями.
Цитата (Александр_Игрицкий) Мы гордимся, что у нас вот так.
Да никто особо и не гордится... Скорее, наоборот. Рвутся волосы и глава посыпается пеплом.
Цитата (Александр_Игрицкий) И очень не любим, когда нам говорят правду.
Никто не любит. Ну, если не хвалят заслуженно и искренне...
Цитата (Александр_Игрицкий) И правда становится просто невыносимой, когда ее говорят "из-за бугра".
Конечно. Да кто они такие!? 
Александр, есть правда полезная и правда вредная.
Цитата (Александр_Игрицкий) А то, что это именно так в России, есть полный идиотизм.
Ну, это с нашей точки зрения. В России не существует ни одной сферы деятельности, представители которой не поражались бы полному идиотизму в оной. Объективным опровержением этих мнений является само существование России.
Цитата (Александр_Игрицкий) Издевательством и идиотизмом является то, что всё, сопровождающее работу учителя, должно им вымаливаться и выпрашиваться.
Гм... Возможно, высуживаться и истребоваться по решению суда лучше, да...
Цитата (Александр_Игрицкий) любое требование учителя, приведет лишь к уменьшению его заработной платы: вспомогательный персонал попросит денег. И взять их можно, лишь ограбив учителя.
Думаете, любое требование учителя, приводящее к расходу на адвокатов лучше? Возможно.
Цитата (Александр_Игрицкий) Апломб и место проживания здесь совершенно не при чем.
Апломб - пустое. Проблема для владельца. Место проживания - определяющее. В части конструктивного диалога. И здесь без понимания реалий - никак.
30.08.2013
Сообщение отредактировал Практик - Пятница, 30.08.2013, 21:01
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Пятница, 30.08.2013, 23:54 | Сообщение # 164 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Практик) Ах да, забыл сказать. Он оперировал детей. По показаниям, что означает - экстренно, по острой необходимости...
У нас - герой. А по сути?
30.08.2013
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Суббота, 31.08.2013, 00:07 | Сообщение # 165 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Александр_Игрицкий) А по сути?
А по сути, наверное, надо у родителей спасённых детей спросить. Для них он Бог! А вот, если из-за перетруженных рук операция закончилась трагически, то... Вопрос спорный. Я бы не взялась судить.
31.08.2013
|
|
|
|
| |
|
О человеке можно судить либо по делам ( коих наблюдать мы не можем), либо по словам, которых сказано достаточно. Так вот именно слова Arishulya и заставляют меня совершенно спокойно и уверенно повторить:" Ваш самовар здесь не подходит". 
