Страница 2 из 103«1234102103»
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова 
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » "Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же... (Как мотивировано и то, и другое?)
"Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же...
ИванычДата: Понедельник, 21.03.2016, 15:00 | Сообщение # 16

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6013
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата nebomba ()
2. Россия официально обратилась в ООН за разрешением и одобрением.
3. ООН разрешил.
Да Вы чо? Прям вот так все и было? Я что-то пропустил, видимо...
Цитата nebomba ()
Наши вошли в Сирию в тот момент когда ИГИЛ чуть ли не возле стен Дамаска были,а сейчас ?
Я не уверен, что у стен Дамаска стоял игил. В нашем восприятии все, кто против Асада - игил. А места игиловской дислокации там, куда русские бомбы упали. smile

Цитата nebomba ()
в совбезе наши начинают ставить повестку дня.
Оба-на... Это ж перемога!!! А какую?
Цитата nebomba ()
Отличное начало игры tongue
Что за игра?
Спасибо
elena57Дата: Понедельник, 21.03.2016, 18:01 | Сообщение # 17

Елена Спиридонова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Должность: учитель
Сообщений:
2024
Награды: 42
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Но учтите: стыд, полезный в разумных дозах, при передозировке приводит к депрессии и унылому бессилию. И остаётся только ползти и каяться, ползти и каяться... smile

Ага, пОняла. Это как гордость, полезная в разумных дозах, при передозировке приводит к оголтелому слепому одобрямсу и полной отключке Вашего знаменитого рацио. И остаётся только маршировать и орать лозунги, маршировать и орать...:)
Цитата Практик ()
Атыжбожемой... Опять нас надули!!! Вы уже написали в МИД!!?? А то мужики-то не знают...

Не-е, писать повременю, Лаврову теперь не до меня: он уж пять раз земной шар обогнул, замазывая, разглаживая и утрясая ...(!) Я думаю, он уже забыл свой домашний адрес. Навсегда. :)
Цитата Практик ()
Помнится, в 90-е годы у нас вообще все учения в учебных классах проводились. Типа "морского боя". Это было страшно экономично.

Действительно, кошмар-то какой! В учебном классе тактику отрабатывать! Каменный век буквально! В Африке вон лихорадка Эбола, может, поможем людишкам помереть без долгих мучений? Заодно и технику обкатаем,а? :)
Цитата Практик ()
А мы так хотели радикально улучшить своё благосостояние на эти деньги...
Теперь обескровлены. sad

Да не переживайте ж так уж! Станок напечатает. :)
Цитата Иваныч ()
Вы признаете приведенное мною, как признание России в качестве игрока в регионе, с которым надо считаться?

Игроком в разных регионах мира и в разное время мы уже побывали. С меньшей или большей степенью влияния. Но, как показывает жизнь, это не добавило нам ни крохи в плане общемировой значимости. А теперешняя наша изоляция - свершившийся факт. И никакие наши телодвижения в Сирии этого не изменят. И даже если катарцы и саудиты к нам дорогу асфальтом укатают, ни на чью поддержку мы рассчитывать не можем.
Цитата Иваныч ()
И, кстати, как надо было сделать брутально?

Иваныч, я за то, чтобы на месте брутальности ум и трезвый расчёт отросли. :)
Цитата Практик ()
Берётся "дочь офицера". И... "над вымыслом слезами обольюсь"...

Над святым па-а-прашу не глумиться! biggrin


Сообщение отредактировал elena57 - Понедельник, 21.03.2016, 18:37
Спасибо
miflinДата: Понедельник, 21.03.2016, 18:52 | Сообщение # 18

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Чем мне нравится политика, так это тем, что при рассмотрении одной и той же ситуации существует несколько сотен
абсолютно правильных и взаимоисключающих оценок. smile
Спасибо
ИванычДата: Понедельник, 21.03.2016, 20:35 | Сообщение # 19

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6013
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата elena57 ()
Игроком в разных регионах мира и в разное время мы уже побывали. С меньшей или большей степенью влияния. Но, как показывает жизнь, это не добавило нам ни крохи в плане общемировой значимости.
Даже так! СССР оказывается ни во что не ставили. У меня другое мнение на этот счет. А вот как только игроками быть перестали - вот тут и общемировая значимость куда-то подевалась.
Цитата elena57 ()
И даже если катарцы и саудиты к нам дорогу асфальтом укатают, ни на чью поддержку мы рассчитывать не можем.
Саудиты и Катар - это враги нам. Явные и убежденные. Но и они приехали в изолированную Москву. Не за тем, чтоб оказать нам поддержку, я думаю. А Вам очень нужно, чтоб нас кто-то поддерживал? И что Вы называете поддержкой? Вот сербы божатся, что к санкциям против России ни в жисть не присоединятся. Это поддержка?
Цитата elena57 ()
А теперешняя наша изоляция - свершившийся факт.
Какие Ваши доказательства? smile
Цитата elena57 ()
Иваныч, я за то, чтобы на месте брутальности ум и трезвый расчёт отросли. :)
Дело хорошее. Вот как Вы бы предложили поступить в ситуации с Сирией, исходя из ума и трезвого расчета?
Спасибо
nebombaДата: Понедельник, 21.03.2016, 22:26 | Сообщение # 20

Ольга Ольговна
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
1433
Награды: 15
Статус: Offline
Цитата elena57 ()
ни на чью поддержку мы рассчитывать не можем.

А кто вообще в мире кого поддерживает? Кто поддерживает США, Германию, Британию или даже Китай? С ними считаются, потому как опасаются или не считаются потому как НЕ опасаются. А с поддержками этими ещё в союзе наигрались. Нет у России никаких друзей и быть не может и понимают к сожалению только силу. Показали силу - и нафиг уже Асад никому не нужен, работают с тем кто есть. И интересно бы понаблюдать кто такой смелый, чтобы остановить для досмотра самолет нашего президента, как это случилось с президентом Боливии вне всяких международных норм.
Спасибо
elena57Дата: Вторник, 22.03.2016, 13:39 | Сообщение # 21

Елена Спиридонова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Должность: учитель
Сообщений:
2024
Награды: 42
Статус: Offline
Цитата miflin ()
Чем мне нравится политика, так это тем, что при рассмотрении одной и той же ситуации существует несколько сотен абсолютно правильных и взаимоисключающих оценок.

Действительно, парадокс. Да, на любое событие всегда есть несколько своих "правд".
Брюссель... Этот очередной и не последний кошмар...
Жириновский орёт с экрана свою "правду": всех мигрантов надо немедленно депортировать.
Если бы эфир предоставили мигранту, мы бы услышали его "правду": куда нас депортировать? на развалины наших домов, которые вы разбомбили?
Этот регион разворошили пришлые западные люди. Теперь там наследили и мы. И бесконечно будет вот это. Под номером 1.

Добавлено (22.03.2016, 13:39)
---------------------------------------------
Цитата Иваныч ()
Какие Ваши доказательства?

Предлагаю руку оторвать. Или ногу. Что там Шварц отрывал, не помню... smile
Иваныч, я пока варежку свою захлопну. На время. А то боюсь в связи с последней трагедией что-нибудь контрреволюционное снова ляпнуть ввиду нервического характера. sad


Сообщение отредактировал elena57 - Вторник, 22.03.2016, 21:34
Спасибо
miflinДата: Вторник, 22.03.2016, 23:29 | Сообщение # 22

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Украина
Зугрэс

Сообщений:
2554
Награды: 83
Статус: Offline
Цитата miflin ()
Чем мне нравится политика, так это тем, что при рассмотрении одной и той же ситуации существует несколько сотен
абсолютно правильных и взаимоисключающих оценок.

И этим же она мне и не нравится. Не нравится до безобразия. Поэтому всячески, насколько хватает сил,
стараюсь избегать этой темы, но иногда срываюсь.
Вот уже две оценки от одного и того же индивида "абсолютно правильных" и "взаимоисключающих". biggrin
Когда-то Горбачев, в экстазе откровенности, заявил: "Политика - это грязь!"
В устах свеженародившегося демократа, пославшего ранее танки в Баку, это может расцениваться (мною, например smile )
как абсолютная истина. Кто-то (не будем говорить кто, но это был слонёнок поп) изготовляет эту грязь,
кто-то (не будем говорить кто, но это был слонёнок приход) пытается в этой грязи узреть истину.
In dirt veritas? smile
Цитата elena57 ()
Нам своей нефти хлебать-не расхлебать и продавать скоро некому будет даже по демпинговой цене.

Дык в том- то и дело, что девать некуда. На этом СССР как раз и завалили...
Спасибо
ПрактикДата: Среда, 23.03.2016, 11:33 | Сообщение # 23

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Иваныч ()
Но почему так быстренько и скоренько? Ну, я думаю, что только слепой не видел, как готовится операция по взваливанию на Россию ответственности за миграционный кризис в Европе. Мы бы еще и за это огребли бы... А так... "Настамнет"... ))

Ну да, как важный сопутствующий элемент - несомненно.
Но в целом, похоже, формируется стиль "вежливых людей". smile Уникальная динамичность. Причём, всё честно. Сначала - заявлено, потом сделано. Через пару часов. Это, кстати, ломает все существующие сценарии всяких ответок. Новые писать придётся.
И ещё.
У меня складывается ощущение, что начинается Большой Голливуд. Американцы провели успешный эксперимент с Украиной. Т.е. в относительно благополучной стране переформатировали массовое сознание против всякой логики. Против экономики, против родственных связей. Сформировали абсолютно иррациональное мировосприятие. В котором не только реально морозят себе уши, но и реально оплачивают это удовольствие. Сами.
В России майдан не прокатил. Эта работа продолжается - уже и на региональных уровнях, но...
Похоже, эксперимент расширен на весь мир. Санкции - это первый шаг. Европу приучают обходиться без России экономически. Думаю, что скоро санкции ослабят. Ибо часть нашего рынка Европа уже потеряла навсегда. А дальше - легче. Кино - на любой вкус.
Режиссёры готовят "точные" цифры убитых и бежавших от "российских бомб" мирных граждан.
Допинговый скандал показывает всему миру "нечестность" русских. ВВС открывает глаза на "коррупцию Путина". Поляки заявляют о российском теракте с их Президентом. Украина пытается пришить теракт в Брюсселе к России. Много чего ещё будет. В самых неожиданных областях.
Цель - форматнуть сознание европейцев так, чтобы не то что денег за русофобию и компенсации просили, а ещё и приплачивали.
Избежать кина не получится. Но вот время на подготовку "реальных" инфоповодов давать не нужно.
Вот случись, например, утечка о выводе - кто мешает режиссёрам тиражнуть на весь мир "настоящее" заявление оппозиции об объединении всех ея сил против России и предстоящем штурме авиабазы? До вывода?
И как после этого будет смотреться стремительный вывод? Слепить заявление и загримировать подписантов за пару часов можно... Опровергай потом. Стыда будет... Жгучего. biggrin
Так что, всё делаем быстро, эффективно, в обстановке строжайшей секретности. smile
Спасибо
elena57Дата: Среда, 23.03.2016, 12:11 | Сообщение # 24

Елена Спиридонова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Должность: учитель
Сообщений:
2024
Награды: 42
Статус: Offline
Практик, спасибо, ибо ответили за меня почти полно на вопрос Иваныча
Цитата Иваныч ()
Цитата elena57 ()
А теперешняя наша изоляция - свершившийся факт.
Какие Ваши доказательства? smile

Цитата Практик ()
Похоже, эксперимент расширен на весь мир. Санкции - это первый шаг. Европу приучают обходиться без России экономически. Думаю, что скоро санкции ослабят. Ибо часть нашего рынка Европа уже потеряла навсегда. Режиссёры готовят "точные" цифры убитых и бежавших от "российских бомб" мирных граждан.
Допинговый скандал показывает всему миру "нечестность" русских. ВВС открывает глаза на "коррупцию Путина". Поляки заявляют о российском теракте с их Президентом. Украина пытается пришить теракт в Брюсселе к России.
Цель - форматнуть сознание европейцев так, чтобы не то что денег за русофобию и компенсации просили, а ещё и приплачивали.

Таковы доказательства в пользу тезиса об изоляции России. smile И это уже не просто попытка изоляции, это целенаправленное создание образа врага.


Сообщение отредактировал elena57 - Среда, 23.03.2016, 12:13
Спасибо
ПрактикДата: Среда, 23.03.2016, 13:01 | Сообщение # 25

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата elena57 ()
Практик, спасибо, ибо ответили за меня почти полно на вопрос Иваныча

Да я и Вам отвечу. smile
Цитата elena57 ()
А теперешняя наша изоляция - свершившийся факт.

Ни в коей мере. До этого ещё далеко. Нужно время, чтобы безумие перебило разум, экономику, логику. Да и европейцы (настоящие) по ментальности сильно от украинцев отличаются. На галушки, что в рот сами полетят не рассчитывают.
Плюс свои проблемы. На земле. Всякая палка - она о двух концах... Дурачка можно включать, если чего покушать есть, да по башке не бьют ежедневно.
Сообразят, поди, что на одном континенте живём. В соседях.
Кстати, мне смутно припоминается время, когда европейская элита массово в России спасалась... Иваныч поправит, если я ошибаюсь... smile

А в целом да, это серьёзное противостояние. Всегда говорил.

И исход ни разу не предопределён. smile
Спасибо
IleoДата: Среда, 23.03.2016, 18:15 | Сообщение # 26

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3374
Награды: 22
Статус: Offline
Цитата Практик ()
переформатировали массовое сознание против всякой логики.
А мне почему-то кажется, что особого труда это не составило. Мы с превеликим удовольствием им помогли. Одного Жириновского в телевизере достаточно, чтоб нормальные люди бегли от России, сверкая пятками.
Цитата Практик ()
Европу приучают обходиться без России экономически.

Ага, и понимая это, вводим контрсанкции. Необыкновенно умнО.
Спасибо
ПрактикДата: Среда, 23.03.2016, 18:19 | Сообщение # 27

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата elena57 ()
Это как гордость, полезная в разумных дозах, при передозировке приводит к оголтелому слепому одобрямсу и полной отключке Вашего знаменитого рацио. И остаётся только маршировать и орать лозунги, маршировать и орать...:)

Совершенно согласен. И чем эмоциональнее субъект, тем круче крайности. Либо маршировать и орать, либо ползти и каяться. smile
Тут рацио помогает. Иваныч, вон, не гордится и не стыдится. Я грешен, горжусь малость. Не вводом ВКС - тут я на внешнеполитические ведомства полагаюсь. Они хорошо работают. Я горжусь тем, как военная инфраструктура и новая техника сработали. Как технарь, я немного в теме. Работа спутников, ракет, самолётов, беспилотников, кораблей, подлодок в одной связке, управление - это нечто. Это качественно новая армия. С полного нуля.
В сущности, этого просто не могло быть. Но - состоялось. Что внушает и обнадёживает. В т.ч. и в других областях. smile

Цитата elena57 ()
Этот регион разворошили пришлые западные люди.

Совершенно согласен. Есть ещё один человек, который тоже разделяет наше мнение smile :
Цитата
Агрессивное внешнее вмешательство привело к тому, что вместо реформ государственные институты да и сам уклад жизни были бесцеремонно разрушены. Вместо торжества демократии и прогресса - насилие, нищета, социальная катастрофа, а права человека, включая право на жизнь, ни во что не ставятся. Так и хочется спросить тех, кто создал такую ситуацию: вы хоть понимаете теперь, чего вы натворили?

Вот так прямо и спросил у западных людей. В глаза.
Цитата elena57 ()
Теперь там наследили и мы.

Пока ещё нет. Вот если бы мы на штыках посадили Асада на трон, получили бы несколько миллионов врагов России. С мощной поддержкой "цивилизованного" мира. И стали бы заложниками Асада. Баланс сил и перемирие под нашим контролем даёт шанс на лояльность всех сирийцев. Элита любит, когда в доме - мир и благодать. Тут главное понять - где у кого дом. smile
Цитата elena57 ()
И это уже не просто попытка изоляции, это целенаправленное создание образа врага.

Ну да. А Вы не поддавайтесь. Всё и образуется. smile
Спасибо
ИванычДата: Среда, 23.03.2016, 18:36 | Сообщение # 28

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений:
6013
Награды: 70
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Ну да, как важный сопутствующий элемент - несомненно.
А что тогда - основной элемент? Ну, почему так быстро вывели-то?

Цитата elena57 ()
Таковы доказательства в пользу тезиса об изоляции России. smile И это уже не просто попытка изоляции, это целенаправленное создание образа врага.
Надо определиться. Изоляция в данном случае это исключение страны из системы международных отношений. Практик об этом не говорил. Создание образа врага - это несколько иное. И нового в этом нет ничего.

Цитата Практик ()
Цель - форматнуть сознание европейцев так, чтобы...
Все отформатировано до нас. smile И, на мой взгляд, не нужно представлять мою страну эдакой невинной жертвой. В допинговом скандале с мельдонием Запад был честен и открыт. И если это как-то отрицательно повлияет на допуск наших к Олимпиаде, то Мутко надо гнать в три шеи. (Но не выгонят же. И Мединского надо гнать, если коррупция в Минкульте подтвердится.)
Цитата elena57 ()
Этот регион разворошили пришлые западные люди. Теперь там наследили и мы. И бесконечно будет вот это. Под номером 1.
Брюссель взрывали не беженцы от войны. А те, которым западные люди давно дали кров и пищу. Да и в Париже действовали выходцы из исламского мира во втором-третьем поколении жившие в Европе.
Я думаю, что не бомбы и не вторжение западных людей являются причиной джихадистских настроений и действий.
А ваще... Я не злорадствую... Но... вспомнились тут три последних четверостишья Скифов Блока... Предсказание и предупреждение... Не вняли они... Огребай по полной.
Мы тоже огребем. Я не сомневаюсь в этом нисколько.


Сообщение отредактировал Иваныч - Среда, 23.03.2016, 18:38
Спасибо
ПрактикДата: Среда, 23.03.2016, 18:37 | Сообщение # 29

Сергей Смирнов
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Новосибирск

Сообщений:
1227
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
А мне почему-то кажется, что особого труда это не составило.

Ну да. Накладно только. Примерно по одному миллиону долларов в день. Один день, второй, десятый, месяц, год... И так 13 лет. Ежедневно. И это без всякого противодействия.
Цитата Ileo ()
Одного Жириновского в телевизере достаточно, чтоб нормальные люди бегли от России, сверкая пятками.

Вы сильно преувеличиваете роль Жириновского в истории человечества. smile И эмоциональность нормальных людей - тоже преувеличиваете.
Цитата Ileo ()
Ага, и понимая это, вводим контрсанкции. Необыкновенно умнО.

Ileo, Вы знаете. что такое "вилка" в шахматах? Это когда нужно выбирать меньшее из зол.
Любая правильная политическая акция - это вилка. Вот мы и выбрали развитие своих производств и некоторую смену партнёров. Ибо ожидать милости от Запада - много хуже. На Земле не один Запад живёт. smile
Спасибо
IleoДата: Среда, 23.03.2016, 18:47 | Сообщение # 30

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Москва

Сообщений:
3374
Награды: 22
Статус: Offline
Цитата Практик ()
Вы сильно преувеличиваете роль Жириновского в истории человечества.
Да там паноптикум...

Цитата Практик ()
Вот мы и выбрали развитие своих производств
Вы в это верите?

Добавлено (23.03.2016, 18:47)
---------------------------------------------

Цитата Иваныч ()
на мой взгляд, не нужно представлять мою страну эдакой невинной жертвой.
вот именно..
Спасибо
Форум учителей об образовании в России и мире » Наши интересы » Политика, философия, религия » "Война" в Сирии, теперь наш "мир" там же... (Как мотивировано и то, и другое?)
Страница 2 из 103«1234102103»
Поиск:



Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе не сайте, поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить