Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Родительский форум » Заставляют идти в театр!
Заставляют идти в театр!
IleoДата: Пятница, 25.03.2016, 20:57 | Сообщение # 61
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Мирра111 ()
мой сын отказался т.к. до этой поездки уже был в Питере и посещал Окенариум.
обратную ситуацию можете представить: он хотел сходить, но мать денег не дала?
25.03.2016
miflinДата: Пятница, 25.03.2016, 20:59 | Сообщение # 62
miflin

Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
Сообщений:
2663
Награды: 87
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Это четвертый - Ваш тезис.

Он же первый и он же последний. Свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя. © smile
Цитата Ileo ()
Но и третий тоже имеет тут место быть.

Ну, если включить досужую фантазию... smile
25.03.2016
Мирра111Дата: Пятница, 25.03.2016, 21:03 | Сообщение # 63
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
обратную ситуацию можете представить: он хотел сходить, но мать денег не дала?

Вы пишите в контексте данной темы или просто мысли вслух?
Где мы видим у ТС, что ребёнок хотел сходить, а ему не дали денег?
25.03.2016
IleoДата: Пятница, 25.03.2016, 21:07 | Сообщение # 64
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Мирра111 ()
ы пишите в контексте данной темы или просто мысли вслух?
мысли вслух в контексте)))))))))
я пишу о том, что любая поездка предполагает доп. траты. Иногда превосходящие цену самой поездки. ))))) Дальше мысль надо пояснять и привязывать к 4му тезису?
25.03.2016
Мирра111Дата: Пятница, 25.03.2016, 21:10 | Сообщение # 65
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
я пишу о том, что любая поездка предполагает доп. траты. Иногда превосходящие цену самой поездки.

Добровольная поездка, не забывайте.
25.03.2016
IleoДата: Пятница, 25.03.2016, 21:12 | Сообщение # 66
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата miflin ()
Он же первый и он же последний.
А Вы знаете, может быть... Только это как в притче про слепцов и слона. Три видения одного и того же...)))))

Добавлено (25.03.2016, 21:12)
---------------------------------------------

Цитата Мирра111 ()
Добровольная поездка, не забывайте.

Так и обязательная, про которую я и твержу, тоже...))))
25.03.2016
Мирра111Дата: Пятница, 25.03.2016, 21:17 | Сообщение # 67
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Так и обязательная, про которую я и твержу, тоже..

С чего Вы взяли, что поход в театр обязательный? У ТС об этом ни слова. (по второму кругу пошла).
25.03.2016
IleoДата: Пятница, 25.03.2016, 21:29 | Сообщение # 68
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Мирра111 ()
С чего Вы взяли, что поход в театр обязательный?

Ну и я по второму... Развлекаться, так развлекаться...
1. Поход в театр в нашем сознании не является обязательным. ИБО!!! Это ж театр!!!!!)))
2. Поход в театр по закону может быть рассмотрен как обязательный как форма учебного занятия.
3. Поход в театр может быть рассмотрен как обязательный в случае, если он будет оплачен государством (см. тезис 4, он же 1-ый))))
4.Возникает вопрос, кто должен оплатить доп.расходы, неизбежные при ГИПОТЕТИЧЕСКОМ обязательном походе в театр? Например, общественный транспорт? Или театральный буфет?)))))))))
25.03.2016
Мирра111Дата: Пятница, 25.03.2016, 22:00 | Сообщение # 69
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Развлекаться, так развлекаться...

Не хотела выходить из темы (проблемы) озвученной ТС, но Вы меня упорно толкаете. Ну что ж, была не была.
Цитата Ileo ()
1. Поход в театр в нашем сознании не является обязательным. ИБО!!! Это ж театр!!!!!)))

Кому нравится арбуз, а кому — свиной хрящик. Предпочтения могут быть разные кому-то нравиться на футбол ходить. У моего мужа директор предприятия был страстный болельщик, покупал абонементы на футбол своим сотрудникам за счёт предприятия, но ходили только добровольно, никакой принудиловки.
Цитата Ileo ()
2. Поход в театр по закону может быть рассмотрен как обязательный как форма учебного занятия.

Может, почему нет? Когда я училась в старших классах нужно было обязательно ходить еженедельно всем классом в соседнюю воинскую часть - маршировать (военно-патриотическое воспитание однако), я это дело сильно не любила, прогуливала, учительница жаловалась маме постоянно, наконец, маме это надоело и она сделала мне справку какую-то, меня потом даже от летней практики освобождали. Вывод:закон можно обойти.
Цитата Ileo ()
3. Поход в театр может быть рассмотрен как обязательный в случае, если он будет оплачен государством (см. тезис 4, он же 1-ый))))

Не факт. Отдыхали в Сочи, поехали в аквапарк, в стоимость билета входил так называемый шведский стол, еда отвратная, никто не ел, хотя все было оплачено.
Цитата Ileo ()
4.Возникает вопрос, кто должен оплатить доп.расходы, неизбежные при ГИПОТЕТИЧЕСКОМ обязательном походе в театр? Например, общественный транспорт? Или театральный буфет?)))))))))

Не утрируйте, ни театр, ни тем более буфет и транспорт никто оплачивать за счёт бюджета не требует. Странно, на ремонт школ, на нужды - денег нет, а на театры есть.
25.03.2016


Сообщение отредактировал Мирра111 - Пятница, 25.03.2016, 22:20
IleoДата: Пятница, 25.03.2016, 22:25 | Сообщение # 70
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Мирра111 ()
Предпочтения могут быть разные
Я вообще не о том....((((

Цитата Мирра111 ()
Вывод:закон можно обойти.
Безусловно, но тезису 4му это не соответствует..

Цитата Мирра111 ()

Не утрируйте, буфет и транспорт никто оплачивать за счёт бюджета не требует
А вот это очень даже спорно.... Чтоб посмотреть спектакль, до театра надо доехать...
К ТС никакого отношения не имеет, но как вам такая ситуация: вам предлагается экскурсия в Питер на 3 дня, но включена туда только обзорка, океанариум и музей Арктики. Все остальное - за доп.плату. Как к этому отнесетесь? А в случае, если законодательно это обязательное мероприятие?
25.03.2016
Мирра111Дата: Пятница, 25.03.2016, 22:33 | Сообщение # 71
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Я вообще не о том....((((

Тогда пишите понятнее, что Вы имеете в виду.
Цитата Ileo ()
Безусловно, но тезису 4му это не соответствует..

Э-ээ, это ко 2 тезису написано.
Цитата Ileo ()
А в случае, если законодательно это обязательное мероприятие?

Предварительно необходимо законодательно обязать платить такую зарплату, чтобы это было возможно. Расскажите как этот закон может соблюсти мама воспитывающая двоих детей одна и получающая зарплату 15 т.р.Какой смысл изобретать невыполнимые законы.
25.03.2016


Сообщение отредактировал Мирра111 - Пятница, 25.03.2016, 22:37
IleoДата: Пятница, 25.03.2016, 22:39 | Сообщение # 72
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Цитата Мирра111 ()
огда пишите понятнее, что Вы имеете в виду.
Претензия принимается))))

Цитата Мирра111 ()
-ээ, это ко 2 тезису написано.
Речь идет о 4м тезисе Casualа о том, что все должно быть по закону.

Цитата Мирра111 ()
Предварительно необходимо законодательно обязать платить такую зарплату, чтобы это было возможно.
Предположим, закрепили. Что скажете по ситуации?

Добавлено (25.03.2016, 22:39)
---------------------------------------------

Цитата Мирра111 ()
Какой смысл изобретать невыполнимые законы.

Да Вы что? Невыполнимые законы - это наше все!!!!
25.03.2016
Мирра111Дата: Пятница, 25.03.2016, 22:52 | Сообщение # 73
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Ileo ()
Предположим, закрепили. Что скажете по ситуации?

Это возвращет к моему ответу, что
Цитата Мирра111 ()
закон можно обойти
,
если ехать не захотят, то найдут массу поводов и возможностей не ехать.
Наша учительница возит класс каждый год на весенние каникулы в другие города, по желанию разумеется, уже были: Москва, Казань, Питер, в этом году предложили Екатеринбург. Я хотела чтобы сын поехал, он тоже вроде собирался, но потом говорит - не хочу, нужно 2 дня ехать туда, 2 дня там, 2 дня обратно. В общем не хочет 4 дня в поезде трястись, я с ним согласилась, сама поезда не выношу, меня в них постоянно тошнит. Если бы такие поездки сделали обязательными? Ну не знаю! Справка от врача не проблема, наверное.

Добавлено (25.03.2016, 22:52)
---------------------------------------------
Цитата Ileo ()
Невыполнимые законы - это наше все!!!!

Тут соглашусь.
25.03.2016


Сообщение отредактировал Мирра111 - Пятница, 25.03.2016, 22:55
IleoДата: Суббота, 26.03.2016, 02:34 | Сообщение # 74
Ileo

Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
3562
Награды: 25
Статус: Offline
Вот попробую попонятнее сказать)))). Ну вот так мы привыкли, что всякие театры-экскурсии и прочие развлекухи воспринимаются нами как необязательная опция. Ну в сравнение с олимпиадой по физике так уж точно. И сложно поверить, что где-то это устроено иначе.
Попытались и у нас это сделать. И в законе есть об этом. Это факт. Но, во-первых, как всегда, забыли сообщить, кто оплатит банкет, во-вторых не установили степень ответственности за нарушение. И тут пошло местное творчество во всех проявлениях. Где-то полностью финансируется и мероприятие, и транспорт, где-то частями, а где-то вообще ничего не перепадает. Последнее чаще всего.
И ведь дело-то неплохое, но ведь мы не будем тем, кто мы есть, если и его не опошлим.
Во-первых, как показывает опыт, то, что бесплатно, не ценится. Неважно, хорошее там качество мероприятия или плохое. Просто считается , что бесплатно -некомильфо. Историй про то, что передумывают идти-ехать в последний момент, я много слышала. А ответственности нет. Деньги выбрасываются на ветер. И не надо говорить, что если б качество было б хорошее, то такого б не было... Нам билеты в Большой театр задарма отдавали, потому что на какой-то благотворительный спектакль людям просто неохота было ехать.
Частичная оплата вызывает то, что происходит здесь: А почему небесплатно, а кто может меня заставить? И первая реакция какая? Правильно... как закон обойти..И не в деньгах тут дело, а в перегородке в голове : как это так, это ж не олимпиада по физике, это театр всего лишь...
Я не выношу тут никаких оценок, что хорошо тут, что плохо. Как я уже сказала, походов в театр классами всячески избегаю. И тоже бы раздобывала справку от врача, если б куда-то заставляли ехать. Но я понимаю, почему такие терки могут возникать. И почему так ведет себя школьное начальство:следующий раз денег не дадут. И может не состояться какое-то очень хорошее дело.

Добавлено (26.03.2016, 02:34)
---------------------------------------------
И немного про законное бесплатное. Не у нас.))))Племянник по такой программе ездил в лагерь типа скаутского. Всякая экипировка стоила бешеных денег. Никто не спросил, есть ли они у семьи или нет. Поездка обязательная - сапоги, куртки тоже. Доп. экскурсии можно не брать, это так, но какова альтернатива? В один распрекрасный день дети просто слонялись вокруг музея, куда пошла основная группа. Мне как мамке это очень надо? И кошелек из сумочки я достану. Более того, на месте руководителя
группы, я никогда б не согласилась, чтоб кто-то из детей болтался непонятно где вне поля моего внимания. Поэтому я сделаю все, чтоб все шли толпой вместе со мною, даже если придется давить на родителей, вынимая из их кошельков деньги , и мне совершенно будет пофиг, кто там чего захотел...

26.03.2016


Сообщение отредактировал Ileo - Суббота, 26.03.2016, 02:21
Ева35Дата: Суббота, 26.03.2016, 09:16 | Сообщение # 75
Ева35

Ева Фролова
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
6
Награды: 0
Статус: Offline
Цена спектакля не 250, написала для примера. Спектакль Отрочество, в современной интерпретации, так сказать видение(ударение на первый слог) режиссера. Что-то среднее между Детством и Юностью. Режиссер пытался пообщаться с подростками на их языке.
А тема горячей оказалась. Все додумали, про рабов не забыли. А я не раб, крепостная я.))))
С классной нашей у меня еще был разговор, меня она теперь будет заранее предупреждать на КАКИЕ мероприятия и КУДА она собирается вести моего ребенка. И да, решения о посещении всегда принимает дочь. Мы с ней советуемся, все за и против. А деньги это фигня, ребенок у меня один. И на бесплатные не ходит, если не хочет.
Вот как-то так.
26.03.2016


Сообщение отредактировал Ева35 - Суббота, 26.03.2016, 09:17
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Родительский форум » Заставляют идти в театр!
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить