Старая форма входа
Регистрация
Карьерный, бизнес-коуч
ПедагогамУправленцамСамозанятым

Консультации и психологическая помощь в смене работы, разрешении сложных ситуаций, планировании карьеры, заработке

Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Юридическая помощь учителю » В каникулы в школу можно не ходить, если нет мероприятий?
В каникулы в школу можно не ходить, если нет мероприятий?
Lara3172Дата: Суббота, 20.09.2014, 16:35 | Сообщение # 16
Lara3172

Ранг: Студент (?)
Группа: Активисты
Должность: Русский язык и литература
Сообщений:
125
Награды: 16
Статус: Offline
У нас тоже работают в каникулы: педсовет, МО, сдача отчетов классными руководителями, правда, иногда пятницу отдают "для посещения на дому" (сходИте, если к кому-то нужно), но можно посетить и в другой день, а этот просто дома (самообразование, планы и т.п). Иногда устраивают "проверки" (все ли вовремя на работу пришли), но такое бывает редко, обычно, если директору что-то или кто-то под руку попал (под плохое настроение).
20.09.2014
Александр_ИгрицкийДата: Суббота, 20.09.2014, 17:00 | Сообщение # 17
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Екатерина_Пашкова, честно говоря, до пояления этой темы здесь на форуме я никогда не интересовался вопросами организации и оплаты рабочего времени. В прошлой не школьной жизни таких вопросов просто не возникало. Были задачи, которые нужно решать. Была заработная плата. Если для человека эти стороны были согласованы, он работал, не считаясь ни с чем. Проблем "сидения" просто потому, что придет с проверкой кто-то внешний с "раёна", не было и быть не могло. Кто не понимал, долго не задерживался, остальные никогда не уходили.
Окунувшись в школьную жизнь не очень глубоко, но вполне достаточно для понимания своего непонимания, увидя интерес форумчан к организации и оплате рабочего времени, я захотел просто получить квалифицированные ответы на некоторые вопросы. Если найдется кто-нибудь, что сможет дать обоснованные ответы, будет просто замечательно. Ответы со ссылками не на свою школу, а на официальные документы.
Главные вопросы.
Учитель определенной квалификации официально оформлен в ГОУ с нагрузкой 18 учебных часов. Ему в соответствии с расписанием нужно проводить 18 уроков в неделю. Сколько астрономических часов он обязан проводить в ГОУ, что он обязан делать и какое время ему оплачивается, исходя из тарифной ставки, соответствующей его квалификации?
Я не рассматриваю никакие премиальные, стимулирующир и прочие выплаты.
Какая конкретная работа предусмотрена в тарифной ставке?
20.09.2014
Екатерина_ПашковаДата: Суббота, 20.09.2014, 21:05 | Сообщение # 18
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Сколько астрономических часов он обязан проводить в ГОУ

Была где-то тема на этот счет. По-моему, к единому мнению так и не пришли.

Цитата Александр_Игрицкий ()
Какая конкретная работа предусмотрена в тарифной ставке?

То, что указано в должностной инструкции?
20.09.2014
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 21.09.2014, 00:37 | Сообщение # 19
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Екатерина_Пашкова, если стороны трудового договора не пришли к соглашению, а единых требований нет, то каждая из сторон имеет право действовать по своему усмотрению. Исполнитель=работник отрабатывает положенные ему 18 астрономических часов (18 уроков по 45 минут плюс неизбежные перемены в среднем по 15 минут) и с чистой совестью уходит домой. Работодатель оплачивает эти 18 часов в соответствии с тарифной ставкой. Здесь нюанс: как оплачиваются 18 часов? Стоимость одного часа умножаем на 18 или нагрузка 18 часов считается нормой и для нее установлен постоянный оклад? Когда и где работник занимается проверкой тетрадей, подготовкой к урокам, заполнением ЭЖ, самообразованием и прочей сопровождающей работой никого не интересует и никем не контролируется. Важно лишь, чтобы все это выполнялось в нужном объеме и никак не влияло на качество работы. При таком подходе я как работодатель сказал бы исполнителю примерно сследующее. "Ваш один урок - академический "час" оплачивается следующим образом:
1. 45 минут - урок -по расценкам в соответствии с квалификационным разрядом (КР),
2. 15 минут - перемена - по единым расценкам без соотнесения к квалификации,
3. 60 минут - подготовка к занятиям по расценкам в соответствии с КР,
4. Т минут на проверку одной работы по расценкам в соответствии с КР , Т зависит от характера проверяемой работы (сочинение, контрольная, самостоятельная, тест, олимпиада, лабораторная....). Вознаграждение определяется утвержденным графиком работ и численностью учащихся.
5. 60 минут (в неделю) - административные мероприятия (совещания, посещение родительских собраний, педсоветы...)
Вам с Вашего согласия может быть предложено выполнение следующих обязанностей: классное руководство, сопровождение учеников, содержание в должном порядке определенного помещения.... . За выполнение работ по каждой такой дополнительной обязанности Вам будет ежемесячно доплачиваться....
Повышение квалификации, самообразование и прочие аналогичные действия, совершаемые по своей инициативе, никак не контролируются и не оплачиваются.
Ваше фактическое пребывание в ГОУ ограничивается 18 астрономическими часами в неделю в соответствии с расписанием уроков и п.п.1,2 кроме тех случаев, которые учтены в п.5 (по отдельному графику) .
В остальном Вы распоряжаетесь своим временем по своему усмотрению.
Вопрос: а что говорит закон, кто знает?
21.09.2014
chernysh8Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 05:01 | Сообщение # 20
chernysh8

Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
1503
Награды: 21
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
нагрузка 18 часов считается нормой и для нее установлен постоянный оклад? Когда и где работник занимается проверкой тетрадей, подготовкой к урокам, заполнением ЭЖ, самообразованием и прочей сопровождающей работой никого не интересует и никем не контролируется.

Примерно так. Только проверка тетрадей оплачивается отдельно, дифференцированно по предметам.
Прописана периодичность проверок.
Классное руководство отдельная плата. Можно отказаться, но ... .
п.5. biggrin
От трёх до пяти часов. Без оплаты. Т.е. входит в те самые 36-18=18 часов, которые не контролируются.

О Законе.
Приказ №69.
21.09.2014
Загруженные файлы: _69.doc(73.5 Kb)
chernysh8Дата: Воскресенье, 21.09.2014, 05:12 | Сообщение # 21
chernysh8

Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
1503
Награды: 21
Статус: Offline
И приказ 2075

Добавлено (21.09.2014, 05:11)
---------------------------------------------
Ст. 333 ТК
http://www.zakonrf.info/tk/333/

Добавлено (21.09.2014, 05:12)
---------------------------------------------
Судебная практика по ст.333
https://rospravosudie.com/law/Статья_333_ТК_РФ

21.09.2014
Загруженные файлы: _2075.doc(48.5 Kb)
plena2359Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 15:23 | Сообщение # 22
plena2359

елена пластинина
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
7
Награды: 2
Статус: Offline
У нас необходимо отработать на месте часы по нагрузке недельной, только после этого можешь домой идти.
07.12.2014
DimarioДата: Воскресенье, 07.12.2014, 19:50 | Сообщение # 23
Dimario

Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
304
Награды: 6
Статус: Offline
Цитата plena2359 ()
У нас необходимо отработать на месте часы по нагрузке недельной, только после этого можешь домой идти.

у нас также. И мне кажется, что это справедливо. Ведь государство платит тебе в каникулы те же самые деньги, которые и в учебные часы. И свою зарплату надо отрабатывать.
07.12.2014
nouvelle9556Дата: Воскресенье, 07.12.2014, 23:29 | Сообщение # 24
nouvelle9556

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1177
Награды: 51
Статус: Offline
Цитата Dimario ()
И свою зарплату надо отрабатывать.

Кто против то???? А вот "отсиживать" бесит своей очевидной тупостью. Хождение по кабинетам коллег с целью попить чаю и кофе, протирание полок в кабинете... Это не работа. а ее видимость, очковтирательство, коллективный обман, синекура, вранье в государственном масштабе. По-моему, решение проблемы очевидно. По закону о занятости работников образования эта самая занятость состоит из двух частей - нормируемой и не нормируемой.
Оплата большей частью нам начисляется по нормируемой части. То есть по тем самым часам нагрузки.
Не нормируемая по закону (а не по слухам!) нормированию не поддается. И не оплачивается. Часы на педсоветах, на совещаниях, на проверке олимпиадных работ до утренней зари в школе, хождение по родителям, встречи с ними же в школе, подравнивание парт после уроков, оформление выпускных документов, дежурство на тех же выпускных до последнего выпускника (у меня последний ушел в 8-45 утра) и так далее. Это время и не малое. Я уже не говорю о реальной временной трате на проверку тетрадок (явно не 400 рублей в месяц, которые нам оплачивают) и подготовку к урокам. Достаточно почитать тему "Учителя, во сколько вы ложитесь спать".
Так черт возьми, почему бы не написать, что дни каникул (за исключением дней, предназначенных для заранее планируемых мероприятий типо педсовета по итогам четверти) являются днями для необязательного посещения?
Не выходными, но необязательными для посещения. Потому что учителя на каникулах все равно в школу ходят. Отчеты, учеты, советы, кафедры... Ну осталось два дня пустых. Почему сделать посещение в них не обязательным за счет не нормируемой нагрузки?? Если законом подтверждено, что она есть таки. Существует. И не оплачивается.
07.12.2014
Александр_ИгрицкийДата: Воскресенье, 07.12.2014, 23:48 | Сообщение # 25
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Цитата nouvelle9556 ()
Почему сделать посещение в них не обязательным за счет не нормируемой нагрузки??

Серьезный и ответственный руководитель, сплотивший вокруг себя коллектив таких же ответственных, добросовестных профессионалов, именно так и делает. Такой руководитель прекрасно понимает маразм отсиживания и не только ценит именно работу, но и берет на себя ответственность за необязательность явки, когда в этом нет необходимости.
Но таких очень мало.
07.12.2014
nouvelle9556Дата: Понедельник, 08.12.2014, 01:18 | Сообщение # 26
nouvelle9556

Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
1177
Награды: 51
Статус: Offline
Александр_Игрицкий, ну вот у меня в моей первой школе так и было. Возможно, директор была и не ангел. Отнюдь. Но вот эту ответственность она на себя брала. И учителям доверяла. И журнал "время прихода-время ухода" не заводила. Возможно, именно поэтому, когда школе требовалась помощь, никто даже не думал отказать.
08.12.2014


Сообщение отредактировал nouvelle9556 - Понедельник, 08.12.2014, 01:18
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Юридическая помощь учителю » В каникулы в школу можно не ходить, если нет мероприятий?
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить