Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Модератор форума: Екатерина_Пашкова, lyumer, PavelZ  
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Требования к образованию, трудоустройство, обязанности, условия труда » Медосмотр и вопросы здоровья педагогов » Медосмотр 2012. Маразм крепчал.
Медосмотр 2012. Маразм крепчал.
alsergastДата: Четверг, 31.05.2012, 21:37 | Сообщение # 61
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
К работнику можно применить дисциплинарное взыскание. Вплоть до увольнения. Но...

Вот именно.
Quote (Иваныч)
Вы отказывались от прохождения медосмотра? Это зафиксировано?

Меня, как говорится, бог миловал от проблем с медосмотром (точнее - от комиссий, когда штампика не было) - мне проходить в августе, но наслышан об этом от коллег и видел, как "вгрызаются" в медкнижки проверяющие. Иваныч, а вот чем крыть, если такой случай приключиться? Прикрываться ст. 213 ТК РФ? Но комиссии-то по барабану, почему не пройдено - допуска нет, значит, работать не имеешь права.
31.05.2012


Сообщение отредактировал alsergast - Четверг, 31.05.2012, 21:42
ИванычДата: Четверг, 31.05.2012, 21:39 | Сообщение # 62
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (alsergast)
Не пройдёшь - отстранят от работы (и это как раз в соответствии с законом получается).
Только в случае оплаты медосмотра работодателем и непрохождения работником после этой оплаты осмотра.

Quote (alsergast)
Все эти требования к работодателю сейчас требуют судебного разбирательства (по-другому никак не получается).
Первый раз слышу. Ну в смысле, что по-другому не получается.
Вас отстраняют от работы - Вы делаете визит в ГИТ. Вам приносят извинения, аннулируют приказ об отстранении. Оплачивают медосмотр. И все счастливы. Только бардак организационный на этих самых медосмотрах не устраняется.

Решения оргвопрсов в Расее - отдельная пестня.
31.05.2012
ИванычДата: Четверг, 31.05.2012, 21:43 | Сообщение # 63
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (alsergast)
Иваныч, а вот чем крыть, если такой случай приключиться? Прикрываться ст. 213 ТК РФ? Но комиссии-то по барабану, почему не пройдено - допуска нет, значит, работать не имеешь права.
Если вы - простой учитель, то спите спокойно. Нет оплаты медосмотра - нет прохождения медосмотра. Никто учителя не оштрафует. Учитель не совершил здесь административного проступка. Даже дисциплинарного не совершил. Он чист аки горный хрусталь. И прикрываться ничем не надо.

А вот администрация пусть репу чешет. Откуда ей деньги надыбать, чтобы закон исполнить. Директора штрафовать тут будут. Не учителя.
31.05.2012
ЛионаДата: Четверг, 31.05.2012, 21:43 | Сообщение # 64
Лиона

Жанна Тт
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
231
Награды: 8
Статус: Offline
Ну,вот хоть что -то в "нашем болоте" есть положительное.... biggrin В нашем регионе профосмотр АБСОЛЮТНО бесплатный (и нарколог и все врачи по списку) ,и курсы раз в пять лет тоже.... БЕСПЛАТНЫЕ wink
Я даже не слышала вообще о платных курсах....Идёшь,месяц учишься,тебе платят полностью твою зарплату,а тому,кто работает за тебя-замену....(а иногородним курсантам ещё и командировочные выплачивают).
31.05.2012
alsergastДата: Четверг, 31.05.2012, 21:49 | Сообщение # 65
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Вас отстраняют от работы - Вы делаете визит в ГИТ. Вам приносят извинения, аннулируют приказ об отстранении. Оплачивают медосмотр.

Надо будет узнать, где она находится (если она вообще есть в районе). Хотя не верю я уже во все эти соцзащиты и пр. - всё только на бумаге гладко и человечно, а как коснётся дела - 1000 поводов найдётся, чтоб замять и дело, и человека.
С курсами то же самое? Интересует, потому что ситуация похожая, только денежками пахнет намного большими.
Quote (Иваныч)
Если вы - простой учитель, то спите спокойно. Нет оплаты медосмотра - нет прохождения медосмотра. Никто учителя не оштрафует.

Но от работы-то отстранить могут - нагоняй потом...
Quote (ЖаннаЛ)
Идёшь,месяц учишься,тебе платят полностью твою зарплату,а тому,кто работает за тебя-замену....(а иногородним курсантам ещё и командировочные выплачивают).

Шикуете! biggrin
31.05.2012


Сообщение отредактировал alsergast - Четверг, 31.05.2012, 21:50
ИванычДата: Четверг, 31.05.2012, 21:49 | Сообщение # 66
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (alsergast)
Хотя не верю я уже во все эти соцзащиты и пр. - всё
Ну... ГИТ - это не соцзащита. Это надзирающая контора. И как все надзиратели очень любит, когда ей жалуются. А они выявляют и наказывают. От этого эффективность их труда растет неизмеримо.
Может, даже премии какие-нибудь инспекторам перепадают. smile
31.05.2012
ИванычДата: Четверг, 31.05.2012, 21:51 | Сообщение # 67
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (alsergast)
Но от работы-то отстранить могут - нагоняй потом...
Если Вы не прошли медосмотр оплаченный работодателем.
Quote (alsergast)
Шикуете!
Живут по закону. Всего лишь.
31.05.2012
alsergastДата: Четверг, 31.05.2012, 21:55 | Сообщение # 68
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Ну... ГИТ - это не соцзащита. Это надзирающая контора. И как все надзиратели очень любит, когда ей жалуются. А они выявляют и наказывают.

Прокуратура, вроде, тоже - "надзирающая", только "выявлять и наказывать" предпочитает тех, кого прижать попроще.
Quote (Иваныч)
Живут по закону. Всего лишь.

Сейчас в этом - самый шик!
31.05.2012


Сообщение отредактировал alsergast - Четверг, 31.05.2012, 21:57
ИванычДата: Четверг, 31.05.2012, 21:58 | Сообщение # 69
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (alsergast)
Прокуратура, вроде, тоже - "надзирающая", только "выявлять и наказывать" предпочитает тех, кого прижать попроще.
А школьный директор такая фигура, что прищучить невозможно? Типа очень "крутой перец"? smile

Я, конечно, понимаю, что страшнее кошки зверя нет... Но... Попробуйте отстоять себя...
31.05.2012
alsergastДата: Четверг, 31.05.2012, 22:05 | Сообщение # 70
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
А школьный директор такая фигура, что прищучить невозможно? Типа очень "крутой перец"? smile
Я, конечно, понимаю, что страшнее кошки зверя нет... Но... Попробуйте отстоять себя...

Что касается моего случая, то директор тут ни при чём - у нас такая маленькая школа, что все средства идут исключительно через УО. И дел не в страхе - нервы трепать не особо охота.
И всё-таки, Иваныч, как дело обстоит с курсами? Тоже аппелировать к неоплате и продолжать работать?
31.05.2012
ИванычДата: Четверг, 31.05.2012, 22:48 | Сообщение # 71
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Quote (alsergast)
И дел не в страхе - нервы трепать не особо охота.
Понял. Продолжаем оплачивать медосмотры из личного кошелька.

Quote (alsergast)
И всё-таки, Иваныч, как дело обстоит с курсами? Тоже аппелировать к неоплате и продолжать работать?
В свете Вашей фразы о нервах стоит ли к чему-то апеллировать?
Но если вдруг решитесь трепануть нервишки, то вот связка статей ТК: 196, 187, 168. Это поможет в нервотрепке. smile
31.05.2012
alsergastДата: Четверг, 31.05.2012, 23:56 | Сообщение # 72
alsergast

Алексей Астраханцев
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
4335
Награды: 58
Статус: Offline
Quote (Иваныч)
Понял. Продолжаем оплачивать медосмотры из личного кошелька.

С Вашими подсказками оплатишь! cool по ст. 213 получается, что работники даже на дорогу тратиться не обязаны, т.к. работодатель обязан не только оплатить, но и"организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований), других обязательных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников, внеочередных медицинских осмотров (обследований)..."
Особенно интересен пункт о первичном, т.к. оплата медосмотра при приёме на работу из своего карман воспринимается как само собой разумеющееся.
Но зато "В случае необходимости по решению органов местного самоуправления у отдельных работодателей могут вводиться дополнительные условия и показания к проведению обязательных медицинских осмотров (обследований)."
Т.ч. могут ещё и на местах какую-нибудь каверзу придумать.
Quote (Иваныч)
В свете Вашей фразы о нервах стоит ли к чему-то апеллировать?

Так когда есть на что опереться, можно и пободаться.
Quote (Иваныч)
Но если вдруг решитесь трепануть нервишки, то вот связка статей ТК: 196, 187, 168. Это поможет в нервотрепке.

Спасибо за наводку) В общем, вывод один - надо почаще в ТК заглядывать, благо, что он в общем доступе.
31.05.2012


Сообщение отредактировал alsergast - Пятница, 01.06.2012, 15:19
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 01.06.2012, 00:14 | Сообщение # 73
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Иваныч, спасибо Вам большое за исключительно полезную и Важную для ВСЕХ информацию! Я хотел сказать несколько слов в том же ключе, но уверен, что именно Ваш авторитет здесь особенно важен. А вот как использовать в жизни все эти "премудрости" - каждый решает сам!
Еще раз спасибо!
01.06.2012
Екатерина_ПашковаДата: Пятница, 01.06.2012, 00:59 | Сообщение # 74
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
Навеяно темой Прохождение медицинского осмотра учителями : за чей счет «банкет»

Поправьте, если что не так, или дополните. smile
01.06.2012
Александр_ИгрицкийДата: Пятница, 01.06.2012, 08:46 | Сообщение # 75
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Частное мнение.
В подавляющем большинстве случаев мы сами создаем себе проблемы.
Своей потрясающей юридической безграмотностью.
Покорностью, доходящей до унижения, и удивительным неумением постоять за самих себя.
И при этом, естественно, виноватым оказывается весь мир, а сами пытаемся ухватиться за любую соломинку, совершенно забывая о том, что нас-то она, конечно, не спасет!
01.06.2012
Форум учителей об образовании в России и мире » Учительская — форум учителей, педагогов, воспитателей и родителей » Требования к образованию, трудоустройство, обязанности, условия труда » Медосмотр и вопросы здоровья педагогов » Медосмотр 2012. Маразм крепчал.
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить