|
Повсеместные нарушения в период выборов
|
|
|
olga269482 | Дата: Суббота, 15.10.2016, 17:45 | Сообщение # 46 |
olga269482
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Должность: оператор
|
| Сообщений: |
144 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Casual, понимаете, чтобы прибавить голоса за желаемого кандидата, недостаточно просто добавить липовых бюллетеней. Надо через документы как-то "протащить" дополнительное число неизвестно откуда взявшихся бумаг. Просто взять и написать вместо 1000 бюллетеней 2000? Ну детский сад же, группа "козюлька"! Если бы все было так просто, шли бы подкупленные избиратели, несли в кармане несколько заранее заполненных "как надо" бюллетеней и бросали бы в урну вместе со своим, выданным в УИК. Если сложить бумажки и бросить кучкой, то ведь незаметно будет. Это было бы ооочень просто и этим бы легко пользовались. Но ведь не простаки же проводят выборы и в качестве страховки от подобных вбросов и придуманы: бюллетени, имеющие разные степени защиты, подсчет бюллетеней в присутствии наблюдателей, сверка количества выданных бюллетеней с подписями в списках избирателей, учет выдачи бюллетеней УИК и их опечатывание, обязательное хранение в сейфе и охраняемом помещении. Перевозят все бюллетени, заполненные и неиспользованные, с избирательного участка в территориальную избирательную комиссию тоже под охраной, с представителями наблюдателей.
Всем сомневающимся могу порекомендовать поработать лично на выборах в одной из избирательных комиссий. Многие вопросы отпадут.
Я полагаю, выигрывают выборы зачастую не те люди, кого мы бы хотели видеть во власти, задолго до самих выборов. Больше денег на агитацию и пропаганду, больше рекламных акций, больше мелькают в СМИ, проводят предвыборные встречи, нанимают грамотных имиджмейкеров.
Однажды, на выборах местного уровня, чуть не плакала, считая бюллетени - абсолютное большинство, 73% проголосовало за человека, которого ну вот вообще не хотелось бы видеть во власти! Но избиратели решили по-другому. И уже через год горько жалели.
15.10.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Суббота, 15.10.2016, 19:12 | Сообщение # 47 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч (  ) Иваныч пытается разобраться в Вашей позиции.
Позицию я уже заявил. Чтобы выборы были действительно выборами, а не "выборами", необходимы честная политическая конкуренция и честный подсчет голосов. Ни того ни другого в России уже давно не наблюдается.
А Вы считает, что все было честно?
Цитата Иваныч ( ) Сей вердикт (или иной) должны выносить не мы с Вами на форуме, а суды после рассмотрения соответствующих заявлений о фактах нарушений. Это один из принципов правового государства, за которое Вы собираетесь отдавать жизнь.
Согласен. Но это работает только в том случае, когда в государстве создана независимая судебная система, которой можно доверять.
Цитата Иваныч ( ) И какие ищо нафиг суды? У рашки-то?
Ну, для начала, давайте Вы не будете оскорблять мою страну. Не рашка, а Россия или Российская Федерация.
А какие суды в России доступно рассказывает действующий федеральный судья.
Цитата nebomba ( ) Это очень важно. Безнаказанность порождает повторение. А его быть не должно. Всё нужно доводить до логического конца.
Полностью согласен. Безнаказанность порождает повторение и беззаконие. Фактов нарушений по всей России было выявлено множество. Некоторые настолько вопиющие, что даже отменили результаты на ряде участков. Но многих наказали? Приведите примеры. Вот я выше кинул ссылку - секретаря УИК №1958 в Ростове поймали буквально за руку, даже уголовное дело завели и что же в итоге? В итоге работает там же где и работала. Вот и все наказание.
Что касается конкретного случая, то полагаю, что и тут все необходимые заявления были написаны. Толку-то.
Цитата olga269482 ( ) Просто взять и написать вместо 1000 бюллетеней 2000? Ну детский сад же, группа "козюлька"!
Понятно. Не могли бы Вы, с высоты своего взрослого жизненного опыта, рассказать что происходит на этом видео.
15.10.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 10:36 | Сообщение # 48 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) Фальсификаций результатов голосования не было или они были незначительными
Так что говорить о "фальсификации результатов выборов в Думу" в целом - пустой звон.
Я, лично, огорчён таким мощным перевесом ЕР. В Думе должны быть либералы.
Но основная претезия у меня не к учителям, которые, якобы, фальсифицировали и нарушали, а к нашим "либералам", которые за четверть века не смогли сформировать нормальную рабочую структуру, объединиться, и убедить электорат в своей полезности.
Нет, блин, какие-то пиар-спектакли, драчки за гранты и прочая шелуха. Они почему-то думают, что если они вывалят тонны негатива на страну, не заморачиваясь конструктивом, народ побежит за них голосить.)) Клоуны. Ну куда их во власть!?
16.10.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 11:13 | Сообщение # 49 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) Позицию я уже заявил. Чтобы выборы были действительно выборами, а не "выборами", необходимы честная политическая конкуренция и честный подсчет голосов.  И я тоже за все хорошее против всего плохого. Консенсус. Но я какбэ не совсем об этом. Но если Вам не комфортно, я не буду больше педалировать... ))
Цитата Casual ( ) А Вы считает, что все было честно? Цитата Casual ( ) Согласен. Но это работает только в том случае, когда в государстве создана независимая судебная система, которой можно доверять.
Цитата Casual ( ) А какие суды в России доступно рассказывает действующий федеральный судья.
Цитата Casual ( ) Ну, для начала, давайте Вы не будете оскорблять мою страну. Не рашка, а Россия или Российская Федерация.
Но какова метаморфоза, блин! Человек еще месяц назад именовал Российскую Федерацию несостоявшимся государством! А нынче...!!! Отбрасывая в сторону ложную скромность, я связываю эти тектонические сдвиги с моим безусловно положительным влиянием!!!
Цитата Casual ( ) Вот я выше кинул ссылку - секретаря УИК №1958 в Ростове поймали буквально за руку, даже уголовное дело завели и что же в итоге? В итоге работает там же где и работала. Вот и все наказание.
Цитата Практик ( ) Я, лично, огорчён таким мощным перевесом ЕР.
Буду ждать нового лидера. По мне, так Станкевич бы подошел.
16.10.2016
|
|
|
|
| |
|
|
nebomba | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 10:15 | Сообщение # 50 |
nebomba
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1449 |
| Награды: |
17 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) Я, лично, огорчён таким мощным перевесом ЕР.
Я тоже. 54 % - это априори все задумки правительства будут узаконены простым большинством. Смысла в остальных партиях нет, даже если они объединятся против принятия законопроекта, то всё равно в меньшинстве будут. Толковой оппозиции просто нет.
17.10.2016
|
|
|
|
| |
|
|
iyugov | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 11:25 | Сообщение # 51 |
iyugov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: Инженер, учитель
|
| Сообщений: |
1191 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Практик ( ) По Сети болтаются около 300 роликов, снятых не пойми кем и не пойми как. Это, примерно, на 95000 участков...
Андрей Романович погубил не более 70 человек из 240-миллионного населения страны, причём к некоторым эпизодам причастность не доказана. Но это всё равно очень много.
Роликами дело не исчерпывается. Не всё можно увидеть непосредственно. Продолжают случаться крайне маловероятные события по результатам голосования. Везучая у нас страна.
Да, без фальсификаций выборы прошли бы не сильно лучше. Но это вина "либералов" не большая, чем тех многих граждан, которые не голосовали. Если люди настолько пассивны и им ничего не надо, то никакой харизмы лидера, никакого избирательного фонда не хватит, чтобы дойти до каждого. Даже с самой гениальной программой - о ней даже не захотят узнать, а узнав, не захотят разбираться и тем более поддерживать. Может быть, проигравшие сделали не всё, что могли бы сделать? А что могли бы?
17.10.2016
Сообщение отредактировал iyugov - Понедельник, 17.10.2016, 11:27
|
|
|
|
| |
|
|
Casual | Дата: Понедельник, 17.10.2016, 11:56 | Сообщение # 52 |
Casual
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1323 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
Практик, Иваныч ваше мнение понятно.
Несколько комментариев.
Цитата Практик ( ) а к нашим "либералам", которые за четверть века не смогли сформировать нормальную рабочую структуру, объединиться, и убедить электорат в своей полезности.
Да и к ним тоже претензии есть. Правда, справедливости ради, следует отметить, что те, кто так или иначе смог что-то дельное организовать были просто отстранены тем или иным способом. Например, Немцов убит, партия Навального аннулирована, сам он участия в выборах принять не мог.
Цитата iyugov ( ) Но это вина "либералов" не большая, чем тех многих граждан, которые не голосовали. Если люди настолько пассивны и им ничего не надо, то никакой харизмы лидера, никакого избирательного фонда не хватит, чтобы дойти до каждого.
Просто большинство уже поняли, что это спИктакль, который ровным счетом ничего не решает. Дань традициям.
Я бы сам не стал участвовать, но впервые голосовал за рубежом и хотелось посмотреть, как все будет организованно.
Оффтоп но
Цитата Иваныч ( ) Но какова метаморфоза, блин! Человек еще месяц назад именовал Российскую Федерацию несостоявшимся государством!
Путаете. Это я про СССР говорил.
17.10.2016
|
|
|
|
| |
|
|
slavcooller | Дата: Суббота, 22.10.2016, 20:10 | Сообщение # 53 |
| Сообщений: |
283 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Путаете. Это я про СССР говорил.
А Россия разве состоявшаяся страна? И если да, то почему, по вашему мнению, она состоялась за четверть века, а СССР не сумел это сделать за 70 лет?
И в чем заключается ваше понимание "состоявшегося государства". На мой взгляд, например, оплот современной демократии никак не может выступать примером состоявшегося государства, американцы все-таки ведут себя порой как дети, поверившие в сказку о своей исключительности, кое-где это идет на пользу мира, а кое-где это откровенно неуклюжее и в некотором отношении беспардонно -пренебрежительное отношение к другому мировоззрению приводит к катастрофе. Ну вот вообще никак, ПОВТОРЮСЬ, ДАЖЕ ВЕДУЩУЮ ДЕРЖАВУ МИРА НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ СОСТОЯВШЕЙСЯ, результаты их внешней политики и нынешней избирательной компании этому яркое подтверждение. Первое трудно наблюдать без гримасы боли на лице, второе без лошадиного ржания.
22.10.2016
Сообщение отредактировал slavcooller - Суббота, 22.10.2016, 20:12
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 23.10.2016, 20:17 | Сообщение # 54 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Casual ( ) Путаете. Это я про СССР говорил.
Силлогизм неправильный. Мой. СССР - несостоявшееся государство. Россия - правопреемница СССР. Россия - несостоявшееся государство.
Силлогизм правильный. Ваш. СССР - несостоявшееся государство. Россия - правопреемница СССР. Россия - состоявшееся государство.
Цитата Casual ( ) Правда, справедливости ради, следует отметить, что те, кто так или иначе смог что-то дельное организовать были просто отстранены тем или иным способом. Например, Немцов убит, партия Навального аннулирована, сам он участия в выборах принять не мог.
Цитата Casual ( ) Дань традициям.
Цитата iyugov ( ) Может быть, проигравшие сделали не всё, что могли бы сделать? А что могли бы?
Реальность Вы примерно описали, сетуя на то, что народец не тот попался в очередной раз.
23.10.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Понедельник, 24.10.2016, 14:41 | Сообщение # 55 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Иваныч ( ) По мне, так Станкевич бы подошел.
Возможно. Вменяем, опытен и на "печеньках" не засветился особо.
Цитата nebomba ( ) 54 % - это априори все задумки правительства будут узаконены простым большинством.
Есть шанс провести дальнейшие популярные в народе законы. Я бы, по природной кровожадности, запретил служителям всех ветвей власти и членам их семей лечиться за рубежом и в спецклиниках. Кроме как по строгой медицинской нужде!
Всё прочее - по месту жительства. Думаю, за пять лет получили бы невиданное развитие здравоохранения! 
Пока начали с запрета голосования "за того парня". Хорошо, но мало.
Цитата iyugov ( ) Андрей Романович погубил не более 70 человек из 240-миллионного населения страны, причём к некоторым эпизодам причастность не доказана.
В огороде бузина?
Цитата iyugov ( ) Да, без фальсификаций выборы прошли бы не сильно лучше.
Именно. Это и есть критерий легитимности и честности выборов. Процедура - святое, конечно, но... лоб разбивать не следует.
Цитата iyugov ( ) Если люди настолько пассивны и им ничего не надо, то никакой харизмы лидера, никакого избирательного фонда не хватит, чтобы дойти до каждого.
Ну да, как же. ЕР, КПРФ и ЛДПР - могут дойти, при всех издержках, реальных и придуманных. А "либералам" - народ неправильный. Хотя по своему электорату у "либералов" возможностей куда больше. Я про Интернет и соцсети.
Может, "либералы" неправильные?
Цитата iyugov ( ) Может быть, проигравшие сделали не всё, что могли бы сделать? А что могли бы?
Самые звонкие, типа Парнаса - ничего не смогли бы сделать и не смогут никогда. Видимо, исторически сложилось. В 90-е очень выгодно было быть "либералом".Это было модно, денежно и престижно. И делать особо ничего не надо было. Бей в барабаны, бичуй и обличай проклятый тоталитаризм. Неси свАбоду вне всяких разумных ограничений, во все мыслимые и немыслимые сферы. За это умные дядьки кормили печеньками.
Вот и сформировался специфический слой. Они и сейчас "трудятся" аналогично. Увы.
Кстати, все попытки объединения "либералов" провалились в т.ч. и по причине печенек. Умные дядьки хотят кормить главных, остальные их не интересуют. Вопрос лидерства - вопрос выживания. Вот никто и не хочет "поступиться принципами" и стать вторым/третьим ради сплочения. Потому и ссорются постоянно.
24.10.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 19.11.2016, 17:46 | Сообщение # 56 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Екатерина_Пашкова (  ) И вот в школе 59 Нижнего Новгорода (УИК 2211) замечательно вбрасывают ("открепительные") бюллетени в урну:
Теперь школа закрыта на карантин, потому что около 20 детей отравились. Часть лежит в больнице, остальные - лечатся дома. Источник.
Про историю с выборами я спросила, что-то мне сказали, но я сразу же забыла, что именно там произошло, существенных деталей не было.
19.11.2016
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 02.03.2017, 10:27 | Сообщение # 57 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
В продолжение нашей темы.
Завуча нижегородской школы осудили за фальсификацию на выборах
Завуча нижегородской школы признали виновной в фальсификации на выборах в 2016 году и назначили ей штраф в размере 250 тысяч рублей. Об этом сообщается на официальном сайте Автозаводского суда.,
Источник: http://www.vgoroden.ru/?id=418298
02.03.2017
|
|
|
|
| |
|
|
olga269482 | Дата: Четверг, 02.03.2017, 19:58 | Сообщение # 58 |
olga269482
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
Должность: оператор
|
| Сообщений: |
144 |
| Награды: |
3 |
| Статус: |
Offline |
|
Спасибо, Екатерина_Пашкова, за новость. Жаль, что в центре скандала - педагог, наша коллега. Но радует, что справедливость торжествует. Все же все вбросы, подлоги и проч. безобразия очень хорошо видны. Была бы добрая воля...
02.03.2017
|
|
|
|
| |
|
