Старая форма входа
Регистрация
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: milov, lyumer, Екатерина_Пашкова, PavelZ  
Работа по субботам!Нужен совет.
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 15:25 | Сообщение # 1
Veronica10

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, советом! Ситуация такая: иногда в нашей школе ставят дежурить учителей по субботам. Это не было бы проблемой для меня, если бы нас всех ставили по справедливости, т. е. по очереди. Но так как я -педагог молодой (или еще по каким причинам) мне кажется, что меня ставят чаще других. Из нашего метод.объединения (т. е. из учителей нач. классов) точно чаще всех. (других практически вообще не ставят). Причем начальство понимает, что мне до боли неприятно и обидно это, но будто хочет таким образом поставить на место. Как на это реагировать-я не знаю. Однажды я пришла к директору и вежливо сказала, что я не могу. На что в ответ получила "Это приказ! И это не обсуждается!". Да уж, прям как в армии.... Вопрос в следующем :Если меня ставят дежурить в субботу, аргументируя это тем, что у нас шестидневная рабочая неделя, имею ли я право написать заявление о предоставлении мне отпуска за свой счет в этот день? И имеет ли директор право это заявление не подписать? И как Вы считаете, будет ли это выходом из такой непонятной ситуации? И еще, один вопрос. Если учителя отправляют на семинар, имеет ли он право отказаться и не ехать, опять же аргументируя это тем, что просто не может в этот день? Какое наказание можно за это получить ? Выговор? И чем этот выговор будет чреват для учителя?
04.09.2013
Nadegda-veraДата: Среда, 04.09.2013, 17:27 | Сообщение # 2
Nadegda-vera

Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
Сообщений:
1688
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
иногда в нашей школе ставят дежурить учителей по субботам

Если суббота выходной, то за дежурство положен отгул (один,два ,смотря сколько по времени дежурство) или оплата
Цитата (Veronica10)
у нас шестидневная рабочая неделя

а что у Вас нет уроков в субботу?
Цитата (Veronica10)
Однажды я пришла к директору и вежливо сказала, что я не могу.

Цитата (Veronica10)
На что в ответ получила "Это приказ! И это не обсуждается!"

Это сомодурство wink

Цитата (Veronica10)
И имеет ли директор право это заявление не подписать?

Вообще-то ,да.Но другой вопрос , как много вы собираетесь писать таких заявлений, есть определённое количество дней, взятых за свой счёт, что бы не получился прерывный стаж wacko
Цитата (Veronica10)
И как Вы считаете, будет ли это выходом из такой непонятной ситуации?

вряд ли..
Цитата (Veronica10)
Если учителя отправляют на семинар, имеет ли он право отказаться и не ехать, опять же аргументируя это тем, что просто не может в этот день?

Если это метод день ,то нет. Метод день это не выходной, не забывайте...
Цитата (Veronica10)
Какое наказание можно за это получить ?

выговор...да, но не это важно .

Цитата (Veronica10)
И чем этот выговор будет чреват для учителя?
Наживёте врагов в лице администрации...
04.09.2013
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 17:46 | Сообщение # 3
Arishulya

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 8
Статус: Offline
Nadegda-vera, не сбивайте ребенка своим "сомодурством"...

Veronica10, большая проблема молодых кадров, и не очень молодых, как Nadegda-vera, то что не хотят они "учить матчасть". Упорно не хотят, делая умный вид, что знают все и лучше всех. Ну у всех разная придурь, что поделать. Очень надеюсь, что вы, Veronica10, не из таких, поэтому правильно сделали, что поинтересовались. Отвечаю.

1. Вы прочли трудовой договор?
2. Вы ознакомились со своими должностными инструкциями (толстая пачка бумаги с суровыми названиями, дается вам под подпись)?
3. Вам оплачивается рабочий день, который включает в себя и вашу учебную нагрузку, и проверку тетрадей и иные обязанности, возложенные на вас как работника школы, где вы работаете.
4. Семинар бывает разный. Бывает, что участие представителя школы в нем оплачено, в этом случае вы являетесь таким представителем. Семинар бывает оплаченным за государственный счет и может рассматриваться как повышение квалификации в рамках новых нормативных актов, которые появляются на нашей Родине всегда неожиданно и сразу в большом количестве. И бывает просто семинар для общего развития, но увы и ах, он проходит во время вашего рабочего дня - и вы по прежнему должны на него ехать.
5. Что касается суббот. Идем к пункту №1 и смотрим свой договор, что в нем написано о том, какая у вас рабочая неделя - пятидневная или шестидневная.
6. И если все-таки выходной день, то ваша оплата возрастает в два раза.
7. За свой счет вы можете написать в любой момент, не только в субботу. Не подписать вам не могут - ваша школа не режимное предприятие, вы даже право на забастовку имеете.
8. Выговор - документ, и он может быть выписан на основании чего либо. Устное указание в данном случае основанием не является. Основание есть тогда, когда есть приказ по школе, а вы его не выполнили.
9. Дежурных по школе педагогических работников бывает две категории - дежурный учитель и дежурный администратор. И о первом, и о втором в школе должно быть положение либо иной локальный правовой документ. Туда стоит заглянуть. Приложением к ним как правило является график дежурств, составленный еще в начале года, и если там где-то есть ваша фамилия, то и внизу должна быть подпись.
04.09.2013


Сообщение отредактировал Arishulya - Среда, 04.09.2013, 17:49
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 17:53 | Сообщение # 4
Veronica10

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Nadegda-vera)
Если суббота выходной, то за дежурство положен отгул (один,два ,смотря сколько по времени дежурство) или оплата

Суббота не выходной, это как раз и есть методдень. Уроков в субботу у меня нет.
Цитата (Nadegda-vera)
Вообще-то ,да.Но другой вопрос , как много вы собираетесь писать таких заявлений, есть определённое количество дней, взятых за свой счёт, что бы не получился прерывный стаж
То есть получается, если директор не подпишет, то и законодательно он будет прав? Рабство какое-то получается...

Интересно, а сколько можно взять за свой счет в год дней? Где это можно посмотреть?
Цитата (Nadegda-vera)
Если это метод день ,то нет. Метод день это не выходной, не забывайте...

А если это не методдень, но после уроков, то есть в мое неоплач. время?

Добавлено (04.09.2013, 17:53)
---------------------------------------------

Цитата (Arishulya)
За свой счет вы можете написать в любой момент, не только в субботу. Не подписать вам не могут - ваша школа не режимное предприятие, вы даже право на забастовку имеете.

Это было важно для меня) Просто я вижу, что это единственный выход.
Цитата (Arishulya)
Дежурных по школе педагогических работников бывает две категории - дежурный учитель и дежурный администратор. И о первом, и о втором в школе должно быть положение либо иной локальный правовой документ. Туда стоит заглянуть. Приложением к ним как правило является график дежурств, составленный еще в начале год, и если там где-то есть ваша фамилия, то и внизу должна быть подпись.

У нас точно такого нет. Или я его в глаза не видела и уж тем более не подписывала. И тогда, мне вот интересно, имеют ли право меня ставить дежурить. Мне кажется, меня выбирают порой несправедливо. Многие мои коллеги вообще не дежурят, а я ПОСТОЯННО. И очень хочу прекратить это. Как думаете, возможно ли это сделать мирно или все же без конфликтов не обойтись?((
04.09.2013
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 17:55 | Сообщение # 5
Arishulya

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
Многие мои коллеги вообще не дежурят, а я ПОСТОЯННО. И очень хочу прекратить это. Как думаете, возможно ли это сделать мирно или все же без конфликтов не обойтись?((

Это постоянство нашло отражение в вашей зарплате?
04.09.2013
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 18:04 | Сообщение # 6
Veronica10

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
Это постоянство нашло отражение в вашей зарплате?


к сожалению, нет. И мне так об этом и сказали, что мол никаких прибавок и отгулов не ждите, у нас шестидневная рабочая неделя. Причем вежливо так сказали, с улыбкой, по-хорошему. А у меня язык не поворачивается сказать "А вам не кажется, что я дежурю чаще всех?" Детский сад какой-то получится ведь, так? Да и к тому же, это все равно никто не признает. Скажут "Не смотрите на других, директор тут я и мне виднее" Возможно будут правы, но мне обидно! Вот я и придумала выход, что как поставят, я буду писать заявления типа дайте этот день за свой счет. Как думаете, глупо? И может ли, начальство еще больше разозлиться, подумают, что в дураки их ставлю. Но ничего умнее я придумать не могу. Можно спрошу странный вопрос: а как бы Вы поступили на моем месте?
04.09.2013
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 18:06 | Сообщение # 7
Arishulya

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
"А вам не кажется, что я дежурю чаще всех?"

Чаще это сколько и за какой период?
04.09.2013
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 18:13 | Сообщение # 8
Veronica10

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
Чаще это сколько и за какой период?

Сложно точно сказать. Просто в разные периоды по-разному. На каникулах- несколько раз могут поставить , в течение четверти раза 3-4. Весной -чаще почему-то, кстати. По мере их необходимости, в общем.
04.09.2013
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 18:14 | Сообщение # 9
Arishulya

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
Сложно точно сказать. Просто в разные периоды по-разному. На каникулах- несколько раз могут поставить , в течение четверти раза 3-4. Весной -чаще почему-то, кстати. По мере их необходимости, в общем.

Каково содержание вашего методического дня? Что вы делаете?
04.09.2013
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 18:18 | Сообщение # 10
Veronica10

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
Каково содержание вашего методического дня? Что вы делаете?

Когда ставят на дежурство-то просто сижу как дура на телефоне или просто как дежурная, а в обычный метод.-хм...да как у всех наверно...конспекты, проверки тетрадей, проэкты и т д
04.09.2013
ArishulyaДата: Среда, 04.09.2013, 18:22 | Сообщение # 11
Arishulya

Арина
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: Английский язык и литература
Сообщений:
316
Награды: 8
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
Когда ставят на дежурство-то просто сижу как дура на телефоне или просто как дежурная, а в обычный метод.-хм...да как у всех наверно...конспекты, проверки тетрадей, проэкты и т д

...проекты?
Вы в Москве работаете? Школа городская или ведомственная? Сколько педагогов в школе?
04.09.2013
Veronica10Дата: Среда, 04.09.2013, 18:24 | Сообщение # 12
Veronica10

Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
18
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
..проекты?
Вы в Москве работаете? Школа городская или ведомственная? Сколько педагогов в школе?

да, проэкты разные с детьми. Школа городская. Простите,а какое это имеет значение?)
04.09.2013
ИванычДата: Среда, 04.09.2013, 19:15 | Сообщение # 13
Иваныч

Иван
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
Сообщений:
6123
Награды: 72
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
Если меня ставят дежурить в субботу, аргументируя это тем, что у нас шестидневная рабочая неделя
Судя по тому описанию, что Вы делаете во время этого дежурства - это перевод на другую работу. smile А это только с Вашего письменного согласия. Статья 72.1 ТК РФ. Так что Вы можете отказаться от таких дежурств на совершенно законных основаниях. Только сможете ли Вы это сделать?

Цитата (Veronica10)
И имеет ли директор право это заявление не подписать?
Отпуск без сохранения заработной платы регламентируется ст.128 ТК РФ. Обратите внимание, что работодателю фактически дано право самому определять, что является уважительной причиной, а что нет. Ну, кроме четко указанных случаев. Так что вполне может и не подписать.
Но есть еще и Коллективный трудовой договор. Возможно, что там есть какие-то дополнения.
Цитата (Veronica10)
Какое наказание можно за это получить ? Выговор?
Дисциплинарные взыскания регламентируются статьей 192 ТК РФ. В Вашем случае нет "неисполнения или ненадлежащего исполнения работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей".

Это теория. Как Вы ее примените на практике (и примените ли) - только от Вас зависит.
04.09.2013
Nadegda-veraДата: Среда, 04.09.2013, 19:19 | Сообщение # 14
Nadegda-vera

Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
Должность: учитель
Сообщений:
1688
Награды: 36
Статус: Offline
Цитата (Arishulya)
не сбивайте ребенка своим "самодурством"...

ах, простите всезнеющая вы наша, забыла у вас испросить разрешение....

Veronica10! Дни дежурства по школе распределяются в начале года под роспись,график этих дежурств администрация вывешивает в учительской на всеобщее обозрение. Дежурство в праздничние дни - дело добровольное , заставить Вас никто не может.Дежурство по школе в выходной - компенсируется отгулом или увеличенной оплатой.
Метод. день -это не выходной, отсюда вывод, если Вас ставят дежурить в Ваше рабочее время ( нагрузка делённая на количество рабочих дней недели) отказаться Вы не можете.
Брать за свой счет у нас можно ( что бы не прервалсь стаж) что-то около 14 дней в году, как у Вас Вы можете узнать в бухгалтерии или обратитесь к юристам, они точно дадут Вам исчерпываюший ответ.
Теперь о семинарах. Если у ваших коллег ( учителей Вашей кафедры) в субботу уроки , то направление Вас на семинар в метод. день это логично и разумно. На то он и метод. день.
04.09.2013
АпельсинДата: Четверг, 05.09.2013, 12:41 | Сообщение # 15
Апельсин

Андрей Но
Ранг: Магистр (?)
Группа: Я - учитель
Сообщений:
454
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата (Veronica10)
у нас шестидневная рабочая неделя.

да хоть семидневная. ничего не понимаю. работаем то, что оплачивают. оплачивают шестой день без уроков? работаем! нет, извините. в итоге: просто забить - взять и не явиться! там найдётся, кому отдежурить.

Добавлено (05.09.2013, 12:37)
---------------------------------------------

Цитата (Nadegda-vera)
Дни дежурства по школе распределяются в начале года под роспись,график этих дежурств администрация вывешивает в учительской на всеобщее обозрение.

да вообще никому не явиться! тогда и оплачивать/читай "стимулировать" начнут! что за изнасилование! не ЧС и не война!

Добавлено (05.09.2013, 12:41)
---------------------------------------------

Цитата (Иваныч)
Дисциплинарные взыскания регламентируются статьей 192 ТК РФ. В Вашем случае нет "неисполнения или ненадлежащего исполнения работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей".

точно-точно!
Цитата (Иваныч)
Но есть еще и Коллективный трудовой договор. Возможно, что там есть какие-то дополнения.

та ещё филька! там охотно понапропишут дармовщины, за которую вот так проголосуют зевающие коллеги, и понеслось!
05.09.2013
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?


Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить