|
Стимулирующие - что это?
|
|
|
prostofila | Дата: Суббота, 27.10.2012, 16:43 | Сообщение # 1 |
| Сообщений: |
27 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Подскажите, пожалуйста с юридической точки зрения, может ли администрация школы в одностороннем порядке отменить стимулирующие под предлогом того, что "нет денег"?
27.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 27.10.2012, 21:10 | Сообщение # 2 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
А что значит "под предлогом"?
Т.е. деньги на самом деле есть (и вы это можете подтвердить), а выплат нет? Или что Вы имеете в виду?
Понимаете, Ваш вопрос похож на риторический. Поэтому я уточняю.
27.10.2012
Сообщение отредактировал Иваныч - Суббота, 27.10.2012, 21:11
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Суббота, 27.10.2012, 21:51 | Сообщение # 3 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (prostofila) Подскажите, пожалуйста с юридической точки зрения, может ли администрация школы в одностороннем порядке отменить стимулирующие под предлогом того, что "нет денег"?
Думаю что да.
27.10.2012
Сообщение отредактировал AlinaGor - Суббота, 27.10.2012, 21:56
|
|
|
|
| |
|
|
prostofila | Дата: Суббота, 27.10.2012, 22:31 | Сообщение # 4 |
| Сообщений: |
27 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Иванычу.
На пед.совете директор говорит, что деньги "потрачены" на процентные надбавки к зарплате и поэтому стимулирующие будут маленькие, но после поездки в РОНО для утверждения объявляет, что почти все процентные надбавки будут урезаны(что и произошло), но в то же время стимулирующих нет совсем!?
27.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
чипса | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 08:14 | Сообщение # 5 |
чипса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
478 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
А у нас нет стимулирующих. Такое бывает?)))))))))))) И проработав 7 лет в другой школе, я ни разу с таким зверем не встречалась))))))))))) Но последние 2 года бумажки на баллы заполняли
28.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 10:37 | Сообщение # 6 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
prostofila, яснее не стало.  Чта такое процентные надбавки? Что за утверждение (и чего) в РОНО? Ну да ладно...
Попробую предложить кое-что.
Сначала выдержки из ТК.
Вот это должно быть в трудовом договоре обязательно: "условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);" (ст.57 ТК)
И вот это обязанность работодателя: "О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом." (ст.74 ТК)
Теперь по ситуации. Стимулирующие выплаты, думаю, вряд ли включены в трудовой договор. Скажем так, по причине их "плавающего" характера.
А процентные надбавки, скорее всего, включены. Ибо должны быть какой-то постоянной составляющей зарплаты. В вашем случает происходит сокращение процентных надбавок. О чем работники должны были быть предупреждены письменно за 2 месяца. И работодатель должен был представить обоснования такого изменения.
Еще раз хочу подчеркнуть, что мое предложение дано "вслепую". Я по-прежнему не знаю условий ситуации.
Я, помнится, Вам предлагал разобраться в составляющих зарплаты. Разобравшись, гораздо проще и продуктивнее отстаивать свои права.
Разберитесь как следует прежде чем обращаться в надзорные органы.
28.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 12:36 | Сообщение # 7 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) А процентные надбавки, скорее всего, включены. Ибо должны быть какой-то постоянной составляющей зарплаты. В вашем случает происходит сокращение процентных надбавок. О чем работники должны были быть предупреждены письменно за 2 месяца. И работодатель должен был представить обоснования такого изменения.
Опять нет. Постоянные выплаты за звание, выслугу и категорию обычно установлены в твердой денежной форме без тарифных вилок и в трудовом договоре не прописаны.
А разные процентные стимулирующего характера надбавки скорее всего не имеют вообще какой либо привязки и регулируются только каким либо левым Положением без конкретики. Там может быть мутная приписка типа "по объективным причинам и при производственной нужде ФОТ мона изменить или отменить". При чем что такое "объективная причина" и на сколько она объективна и что такое нужда узнать нельзя.
28.10.2012
Сообщение отредактировал AlinaGor - Воскресенье, 28.10.2012, 12:40
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 13:44 | Сообщение # 8 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlinaGor) Постоянные выплаты за звание, выслугу и категорию обычно установлены в твердой денежной форме без тарифных вилок и в трудовом договоре не прописаны.
Quote (AlinaGor) А разные процентные стимулирующего характера надбавки скорее всего не имеют вообще какой либо привязки
Но без пояснений самого автора мы не сможем дать какой-либо ответ на его вопрос. Приходится гадать.
28.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 18:31 | Сообщение # 9 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Это не есть правильно.
Думаете в трудовой договор нужно вносить половину статей трудового кодекса с приложениями, соглашениями сторон и приказами? 
Quote (Иваныч) Обратите внимание, что prostofila достаточно четко разделяет некие процентные надбавки и стимулирующие выплаты. Видимо, для него это не есть одно и то же. (В каждом регионе своя СОТ)
И в каждом учреждении свой ФОТ.
28.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 18:42 | Сообщение # 10 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlinaGor) Думаете в трудовой договор нужно вносить половину статей трудового кодекса с приложениями, соглашениями сторон и приказами?
Достаточно только тех сведений, которые требует ст.57 ТК РФ. Это и есть существенные условия договора. И всякий раз, когда эти условия меняются, нужно оформлять это приложениями и соглашениями.
Это же очевидно. Но не по-русски, что ли...
Нам ить что нада? А надоть нам трудность создать и её непременно преодолеть... героически... с потерей нервов и здоровья... Иначе - никак...
28.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlinaGor | Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 18:47 | Сообщение # 11 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Солидарна полностью.
28.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
prostofila | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 10:43 | Сообщение # 12 |
| Сообщений: |
27 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Уточняю, что хотелось бы узнать:
1) Есть ли какой - либо федеральный закон(так сказать исходник) регламентирующий или дающий базовое определение, что такое "стимулирующие"? Т.к. на местах могут принимать всё, что в голову взбредёт(а разного уровня Дум и правительств у нас в стране хватает). Вот мне и хотелось бы выяснить есть ли противоречия и несоответствия. Я уже имел случаи таких фактов и администрация возвращала мне деньги(правда при этом упорствовала до последнего "тыкая" мне в лицо разного рода принятыми решениями).
2) Расшифровываю, что у нас за процентные надбавки - а) кабинет 10% б) наставничество - 10% в) индивидуальная работа с учащимися - 5% и т.д. Стимулирующие выплачиваются за работу, проделанную за весь предыдущий год сверх своих прямых обязанностей - участие в фестивалях, публикации работ, предметные недели и т.д. В начале каждого уч.года собирается совет школы(входят родители, учителя, школьники) и начисляют каждому учителю балы. Так вот, в этом году начислили, все ждут стимулирующих, а их сказали не будет!
3) Как нам объясняет директор процентные надбавки и стимулирующие это части ФОТ и если мы много израсходовали на процентные надбавки(а по уставу это решает директор в одностороннем порядке), то на стимулирующие денег нет!
А в этом году не оказалось ни того, ни другого!!!
29.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
чипса | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 11:19 | Сообщение # 13 |
чипса
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
478 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (prostofila) участие в фестивалях, публикации работ, предметные недели и т.д.
Гыыыыы,а мы это делаем за зарплату. Уже 7 лет и не бухтим)))))))))))))))
29.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 12:12 | Сообщение # 14 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (prostofila) Есть ли какой - либо федеральный закон(так сказать исходник) регламентирующий или дающий базовое определение, что такое "стимулирующие"?
В компетенции школы все это расшифровать и конкретизировать. Школы. Вашей конкретной школы. А не дум и правительств разного уровня.
Quote (prostofila) Расшифровываю, что у нас за процентные надбавки - а) кабинет 10% б) наставничество - 10% в) индивидуальная работа с учащимися - 5% и т.д.
Quote (prostofila) Стимулирующие выплачиваются за работу, проделанную за весь предыдущий год сверх своих прямых обязанностей - участие в фестивалях, публикации работ, предметные недели и т.д.
Quote (prostofila) Как нам объясняет директор процентные надбавки и стимулирующие это части ФОТ
Quote (prostofila) А в этом году не оказалось ни того, ни другого!!! 29.10.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Bumbox | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 13:15 | Сообщение # 15 |
Bumbox
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
454 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
у нас постоянно стимулирующие "отменяют": не пришли деньги, не перечислили в этой четверти, будут в следующем месяце, может быть. Народ уже давно привык. А потом, когда сразу за 2-3 месяца перечисляют деньги и не поймешь, за что и сколько дали.
29.10.2012
|
|
|
|
| |
|
Чта такое процентные надбавки? Что за утверждение (и чего) в РОНО? Ну да ладно... 
