|
Наполняемость классов.
|
|
|
|
|
|
Миклухо | Дата: Суббота, 21.09.2013, 20:48 | Сообщение # 1 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Нередко встречаю сообщения, что, в отдельных школах, есть классы с наполняемостью более 25 человек.
Это нонсенс?
21.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ek_Ov | Дата: Суббота, 21.09.2013, 21:45 | Сообщение # 2 |
Ek_Ov
Ранг: Студент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
154 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Миклухо, я просто мама, не поняла вопроса...
Цитата (Миклухо) Нередко встречаю сообщения, что, в отдельных школах, есть классы с наполняемостью более 25 человек.
Это нонсенс?
В шаговой доступности (до 30 мин пешком) от нашего дома 6 школ. Только в одной из них класс - 25 детей, во всех остальных в классе 30-34 ребенка...
21.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Суббота, 21.09.2013, 21:55 | Сообщение # 3 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Миклухо) Это нонсенс?
нет, это следование иному нормативу, по которому класс менее 25 человек не делится на группы...
21.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Миклухо | Дата: Суббота, 21.09.2013, 22:06 | Сообщение # 4 |
Миклухо
Ранг: Профессор (?)
Группа: Я - учитель
|
| Сообщений: |
3504 |
| Награды: |
101 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ek_Ov) во всех остальных в классе 30-34 ребенка
Ничего себе! 
Цитата (Ileo) нет, это следование иному нормативу, по которому класс менее 25 человек не делится на группы...
А это  :
http://base.garant.ru/12183577/
Цитата X. Гигиенические требования к режиму образовательного процесса
10.1. ... Наполняемость классов, за исключением классов компенсирующего обучения, не должна превышать 25 человек. 21.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Суббота, 21.09.2013, 22:14 | Сообщение # 5 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
А это сочинителей иных нормативов не волнует....они в другой стране живут...
21.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ellya | Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 00:24 | Сообщение # 6 |
Ellya
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
432 |
| Награды: |
7 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Миклухо) Ничего себе!
Ничего себе сочинители! Я прошлась по мелочам. Санитарное содержание - туалет один, даже не для "М" и"Ж"  Про бум.полотенца и пр., ну это уже весело просто! В Москве, может быть и есть! Даже мыла в умывальниках в столовой нет, что всегда поражало. В 11 классе не более 6 уроков? Ну по семь же! А что такое ранг трудности?
Всё как у Пушкина. Закон прибит, печать стоит...
22.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
NePsix | Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 08:13 | Сообщение # 7 |
NePsix
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Я - учитель
Должность: учитель информатики
|
| Сообщений: |
879 |
| Награды: |
26 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Ileo) А это сочинителей иных нормативов не волнует....они в другой стране живут...
Да, вот это противоречие одних норм другим неприятно удивляет. А еще не сказали, что доплата за классное руководство тоже зависит от количества учеников в классе (по n рублей за человека, но НЕ БОЛЕЕ, чем за 25 человек). Получается, если у тебя 24 человека в классе, ты недополучишь денег, если 26 - в общем-то, тоже. Большой разницы в управлении классом 23 или 25 человек нет, разницы в бюрократической части классного руководства нет вообще - хоть 15 человек, все равно все отчеты писать придется.
P.S. В моей школе как раз из-за этого расхождения приходится выкручиваться - классы маленькие, по 15-23 человека, только 2 класса превышают порог в 25 человек (причем сразу на 5-7). Чтобы делить классы по группам на информатику, пришлось потратить на это часы кружков, задействовать школьный компонент и прибегнуть к прочим ухищрениям. Спасибо администрации, что это все-таки сделали: 23 ребенка на 11 посадочных мест (причем банально стульев не хватает) - это как-то лихо, я так полторы недели отвела - жуть... 
22.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Bumbox | Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 12:33 | Сообщение # 8 |
Bumbox
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
454 |
| Награды: |
10 |
| Статус: |
Offline |
|
в этом году в моей трущобе во всех классах (кроме 1-х и двух 5-х) по 30+ учеников. В первых по 25/26, в пятых по 26/28
Да, есть этот пресловутый САНПИН, который не понятно зачем и для чего существует. У нас же одна рука не ведает, что творит другая. Есть норматив но числу учеников,
НО
школа зависит от числа учеников и как говорит директор: дети - это деньги. Чем их больше, тем лучше. Знаний, конечно, будет меньше, но что поделать...
школ в районе банально не хватает. Дети идут и идут, всех обязаны взять. А куда их девать, если все школы переполнены.
у нас много разных нормативов, которые в воздухе висят. Норматив по размеру кабинетов (НЕ соблюдается), норматив по кол-ву уроков и формату расписанию (НЕ соблюдается). Все упирается в "производственную необходимость".
А еще эта дебильная норма: деньги идут за учеником. На практике все вылилось в то, что школе выгодно иметь очень много детей и утрамбовывать их в маленькое кол-во классов. Так школе удобно выдавать хорошую статистику по зарплате.
22.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 22:08 | Сообщение # 9 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Миклухо) Нередко встречаю сообщения, что, в отдельных школах, есть классы с наполняемостью более 25 человек.
Это нонсенс?
Это норма. У меня только в одном классе 29, в остальных 30.
Так у всех.
22.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 23:14 | Сообщение # 10 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
У нас во всех классах по 24-26.
В одном первом классе - 15.
В одном шестом 20.
22.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Elena_Shitikova | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 04:46 | Сообщение # 11 |
| Сообщений: |
1542 |
| Награды: |
37 |
| Статус: |
Offline |
|
У меня в первом классе 26 чел., в третьем - 22 чел. и на английский всем классом ходят. Учитель едва справляется.
Цитата (luckysguirrel) А что такое ранг трудности?
Существует некая шкала, в соответствии с которой каждому предмету присваивают определённое количество баллов, в зависимости от его трудности для восприятия. При составлении расписания в начальной школе мы такой шкалой пользуемся. Вот только не понятно, кто и каким образом измеряет, насколько тот или иной предмет труден для детей.Добавлено (23.09.2013, 04:46)
---------------------------------------------
Цитата (LaVida) В одном первом классе - 15.
Правда? Такое возможно? У нас ни за что не открыли бы первый класс с таким количеством учеников. Всю первую неделю сентября кипели страсти: расформировывать или нет один четвёртый класс из 19 учеников. И никого из администрации не волновало, что в двух других программа отличается и детей могло бы быть по 34 человека. Родители свой класс отстояли.
23.09.2013
Сообщение отредактировал shitikova - Понедельник, 23.09.2013, 04:11
|
|
|
|
| |
|
|
LaVida | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 09:01 | Сообщение # 12 |
LaVida
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1742 |
| Награды: |
29 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (shitikova) Правда? Такое возможно?
У нас детей в школе не хватает, поэтому берем всех, кого выгоняют из других школ. Самые трудные, неадекватные дети именно у нас. В параллелях по два класса всего. НА 10,11 только один класс всегда остаётся. В этом году не получилось и два первых набрать по 25. В одном вот теперь комплект, а в другом 15. Родители этих пятнадцати очень, конечно, довольны. Но зарплата у их учителя, конечно, упала. Она же зависит от количества учеников.
23.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Lora22 | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 15:49 | Сообщение # 13 |
Lora22
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель английского языка
|
| Сообщений: |
557 |
| Награды: |
11 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Миклухо) в отдельных школах, есть классы с наполняемостью более 25 человек.
Это нонсенс?
Согласна с Миклухо: это - нарушение санитарно-эпидемиологических требований к условиям и организации обучения в ОУ, которые "являются обязательными для исполнения всеми гражданами, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, деятельность которых связана с ... воспитанием и обучением обучающихся".
Поможет прокуратура, Роспотребнадзор, если сообщить. И за меньшее наказывали (например, за перемены несоответствующей СанПиНу продолжительности).
23.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 18:17 | Сообщение # 14 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Lora22) Поможет прокуратура, Роспотребнадзор, если сообщить.
Поможет..особое спасибо за эту помощь скажут учителя иностранного языка. 
23.09.2013
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 18:18 | Сообщение # 15 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата (Lora22) Согласна с Миклухо: это - нарушение санитарно-эпидемиологических требований к условиям и организации обучения в ОУ, которые "являются обязательными для исполнения всеми гражданами, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, деятельность которых связана с ... воспитанием и обучением обучающихся".
Поможет прокуратура, Роспотребнадзор, если сообщить. И за меньшее наказывали (например, за перемены несоответствующей СанПиНу продолжительности).
Я Вам выскажу свое откровенное мнение по поводу этих нарушений.
НАПЛЕВАТЬ!
Хоть по 50 человек, лишь бы не стоя.
23.09.2013
|
|
|
|
| |
|
: 
Про бум.полотенца и пр., ну это уже весело просто! В Москве, может быть и есть! Даже мыла в умывальниках в столовой нет, что всегда поражало. В 11 классе не более 6 уроков? Ну по семь же! А что такое ранг трудности? 
