|
Посещение уроков завучем
|
|
|
АленаЮрьевна25 | Дата: Среда, 13.08.2014, 20:43 | Сообщение # 1 |
| Сообщений: |
77 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Здравствуйте, коллеги! У меня к Вам такой вопрос: должен ли завуч заблаговременно предупреждать учителя о посещении его урока?
Наш предупреждает за 2-5 минут до звонка на урок. С ехидной улыбочкой. И я при этом понятия не имею, что конкретно она желает увидеть ( в том году я работала 1 год и была студенткой 6 курса, что я могла показать? Моя одногруппница так не впустила завуча на урок. так и сказала: "Вы меня не предупреждали". А еще приезжали из Департамента. Просили (на добровольно-принудительной основе) провести открытый урок. Делегация из 3х человек+наш завуч. Состояние полуобморочное. Опыт работы в школе в то время составлял 4 мес.
13.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
sonya5698 | Дата: Четверг, 14.08.2014, 00:42 | Сообщение # 2 |
sonya5698
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Пользователи
Должность: английский язык
|
| Сообщений: |
243 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Вообще-то, завучи обязаны предупреждать о посещении за день (это чисто теоретически). На самом деле, и у нас завуч сообщает о посещении с утра, выложив бумажку в учительской, написав цель посещения. А вот директор если хочет придти, сообщает на перемене перед уроком. Так что у нас тоже далеко не сладко.
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
АленаЮрьевна25 | Дата: Четверг, 14.08.2014, 11:54 | Сообщение # 3 |
| Сообщений: |
77 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата sonya5698 (  ) Вообще-то, завучи обязаны предупреждать о посещении за день
мне интересно, это чем-нибудь регламентировано? А то на каждое слово она требует "бумажку" показать.
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Elena_Shitikova | Дата: Четверг, 14.08.2014, 13:02 | Сообщение # 4 |
| Сообщений: |
1542 |
| Награды: |
37 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата sonya5698 ( ) Вообще-то, завучи обязаны предупреждать о посещении за день
Оказывается, мы в нашей школе просто счастливчики! На оперативке, которые проходят раз в неделю, наша завуч объявляет, в какие классы на этой неделе она собирается выйти на урок, с какой целью. Дату её визита мы назначаем сами. Всё планируется с нашего согласия и примерно за неделю.
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Четверг, 14.08.2014, 13:08 | Сообщение # 5 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
А уж какие мы счастливчики, я уже даже боюсь не то что говорить .... думать..
У нас вообще никто никуда не ходит, кроме ситуаций с аттестациями... или в каких-то экстренных случаях. И ничего - живем.
Нет тут никаких правил. Да и не может быть. написано что-нибудь типа :"регулярно посещает"... а дальше каждая школа что-то свое выдумывает. в зависимости от активности завуча.
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
princesscruiser | Дата: Четверг, 14.08.2014, 13:39 | Сообщение # 6 |
| Сообщений: |
64 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Из ответа юридического консультанта Российского образовательного портала http://school.edu.ru
Традиционной формой любого вида внутришкольного контроля является посещение уроков, которые проводят учителя. И здесь нередко возникают вопросы: кто может быть допущен к посещению урока, который проводит учитель? Когда учитель имеет право не допускать на урок посторонних лиц? Правомерны ли действия администрации школы, когда без предварительного уведомления к учителю пришли на урок?
При решении подобных ситуаций следует также руководствоваться локальными нормативными актами образовательного учреждения. Если виды и формы проведения внутришкольного контроля отражены в "Уставе образовательного учреждения", коллективном договоре или в правилах внутреннего трудового распорядка, то в случае спора следует обращаться именно к этим документам. Если же данные проблемы не нашли отражения в документах школы, то опираются на общепринятые нормы указанные, например, "Примерных правилах", о которых здесь идет речь.
Так, в п.36 данных Правил (Отраслевые правила внутреннего трудового распорядка для работников общеобразовательных школ системы Министерства просвещения СССР", которые были введены в действие 1.01.1986 г. приказом Минпроса СССР № 223 от 23.12.1985г.) указано, что посторонние лица могут присутствовать во время урока в классе (группе), а также на родительском собрании только с разрешения директора или его заместителей.
Вход в класс (группу) после начала урока (занятий) разрешается, в исключительных случаях, только директору и его заместителям.
Не разрешается делать педагогическим работникам замечания по поводу их работы во время проведения уроков (занятий) и в присутствии учащихся.
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Четверг, 14.08.2014, 15:55 | Сообщение # 7 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата sonya5698 ( ) Вообще-то, завучи обязаны предупреждать о посещении за день (это чисто теоретически).
Всегда было за 15 минут до начала урока. Цитата АленаЮрьевна25 ( ) я при этом понятия не имею, что конкретно она желает увидеть ( в том году я работала 1 год и была студенткой 6 курса, что я могла показать?
Посмотреть как Вы владеете классом, как ведёте себя во время урока, послушать Вашу речь и пр. пр., т.е. иметь общее представление об учителе.
Цитата АленаЮрьевна25 ( ) Моя одногруппница так не впустила завуча на урок. так и сказала: "Вы меня не предупреждали".
В молодости я тоже так поступила однажды. Стыдно до сих пор. Признала свою слабость.
Цитата АленаЮрьевна25 ( ) А еще приезжали из Департамента. Просили (на добровольно-принудительной основе) провести открытый урок. Делегация из 3х человек+наш завуч. Состояние полуобморочное
Зато теперь Вам ничего не страшно! 
Я вообще не против посещения уроков администрацией и коллегами. Пусть приходят. Я всегда готова к уроку. Научилась этому в 1 год своей работы в школе. Ходили на уроки стабильно. Все завучи, директор, наставник, просто коллеги, представители РОНО (так тогда величали это учреждение), бывало, что и по 2 человека сразу стабильно посещали уроки молодых специалистов. В первый же год работы была полная проверка школы Департаментом. Они давали контрольные работы и диктанты, на которых присутствовали сами. Ничего, пережили.
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
nouvelle9556 | Дата: Четверг, 14.08.2014, 16:49 | Сообщение # 8 |
nouvelle9556
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
1177 |
| Награды: |
51 |
| Статус: |
Offline |
|
Не, незапланированное посещение уроков - глупость. Ну придет завуч, а у меня контрольная работа. И будет дура-дурой сидеть 45 минут. Ей только галочку поставить или в самом деле работу учителя посмотреть?
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Dimario | Дата: Четверг, 14.08.2014, 21:18 | Сообщение # 9 |
Dimario
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
304 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
В ситуации "предупредил за 10 минут, что приду вот сейчас к тебе на урок" - я лично сразу бы дал незапланированную контрольную (причем легонькую, чтобы дети вопить не начали и завуча не смутили), сидели бы сорок минут решали, и завуч сзади бы посидела тихонько. Осталась бы на второй урок (незванно-нежданно) - и там бы контрольную замутил моментом.
У нас в школе на эту тему все очень хорошо и корректно. Огромный плюс администрации, очень культурно и доброжелательно приходят с проверками (иногда, сугубо по графику). Посещения завуча и директора заблаговременно вывешиваются в учительской (недели за две), четко дата и номер урока. Проблем никогда не было.
Это просто совет мой тому, кого сильно напрягают такие вот внеплановые посещения =)))))
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
АленаЮрьевна25 | Дата: Четверг, 14.08.2014, 21:33 | Сообщение # 10 |
| Сообщений: |
77 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата shitikova ( ) На оперативке, которые проходят раз в неделю, наша завуч объявляет, в какие классы на этой неделе она собирается выйти на урок, с какой целью. Дату её визита мы назначаем сами.
У нас такого никогда не будет. У нас завуч любит так нагрянуть, а потом на педсовете по стенке размазывать (мне, правда,еще не доставалось, но, уверена, всё ещё впереди :deal:).
Цитата Ileo ( ) У нас вообще никто никуда не ходит  Оказывается, это очень полезно.
princesscruiser, спасибо!
Цитата nouvelle9556 ( ) Посмотреть как Вы владеете классом, как ведёте себя во время урока, послушать Вашу речь и пр. пр., т.е. иметь общее представление об учителе.
Цитата nouvelle9556 ( ) Не, незапланированное посещение уроков - глупость. Добавлено (14.08.2014, 21:33)
---------------------------------------------
Цитата Dimario ( ) Это просто совет мой тому, кого сильно напрягают такие вот внеплановые посещения
Спасибо большое! О незапланированных кр и не подумала. Можно проверочный диктант замутить или легонькую самостоятельную работу. Отличная мысль!
14.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Пятница, 15.08.2014, 02:27 | Сообщение # 11 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Боже! Как нерадивые ученики судят-рядят, как же провести эту противную администрацию, чтобы не ходили на уроки без предупреждения... Виртуозность учителя в том и заключается, чтобы найти выход из любой ситуации (не голову в песок в виде к/р). Чего боитесь-то? Сейчас на меня посыплется град всяких упрёков... Закаляйтесь лучше! Избаловали вас! За неделю их предупредить должны... Школа - это не педагогическое учебное заведение, где пробные уроки даются после длительной изнурительной подготовки. Школа - это уже учебный процесс. Готовьтесь к урокам каждый день и не попадёте в списки кандидатов на "размазывание по стенке" на педсоветах. А если вас и покритиковали, то принимайте это, как воспитательный момент и науку. Отрепетированные уроки смотреть не интересно и не честно... Добавлено (15.08.2014, 02:22)
---------------------------------------------
Цитата АленаЮрьевна25 ( ) Я считаю (чувствую, меня точно закидают), что 1й год молодого спеца (которы только из ВУЗа) не надо дергать ни на какие конкурсы и проч.
А вот с этим согласна на все 100%!Добавлено (15.08.2014, 02:25)
---------------------------------------------
Цитата АленаЮрьевна25 ( ) Но я все же извлекла пользу - во-первых, очень мягко указали на ошибки и отметили много положительных сторон. Опять же, много хвалили (я даже перестала чувствовать себя "ничтожеством"
Вот! Вот зачем нужны посещения уроков администрацией. А без предупреждения - это вообще поднимает самооценку (если хвалят).Добавлено (15.08.2014, 02:27)
---------------------------------------------
Цитата АленаЮрьевна25 ( ) Можно проверочный диктант замутить или легонькую самостоятельную работу. Отличная мысль!
А завуч дурачок, конечно. Ничего не поймёт, естественно. Ох, дети детьми...
15.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Ileo | Дата: Пятница, 15.08.2014, 04:02 | Сообщение # 12 |
Ileo
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
3562 |
| Награды: |
25 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата АленаЮрьевна25 ( ) что 1й год молодого спеца (которы только из ВУЗа) не надо дергать ни на какие конкурсы и проч.
Цитата АленаЮрьевна25 ( ) Что я, месяц отработавшая в школе, могу показать другим?
Цитата АленаЮрьевна25 ( ) но почему нельзя предупредить хотя бы за 1 день?
Цитата Можно проверочный диктант замутить или легонькую самостоятельную работу.
Кстати, это уже почти в качестве совета. Для себе я поняла, что делать вид, что ничего на уроке ни меняется, когда кто-то приходит, дело отчасти лицемерное. Если возможность есть, проверяющих надо нейтрализовывать, втягиванием в ситуацию. Умные - подхватят и помогут, если не очень умные))) - ну пусть будет у них разрыв шаблона.
А в черные списки когда-нибудь да попадете. Они на то и есть, чтоб туда попадали. Я давно уже попросила себя из них не вычеркивать, ну чтоб времени не тратить на ерунду.
15.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
Dimario | Дата: Пятница, 15.08.2014, 07:24 | Сообщение # 13 |
Dimario
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
|
| Сообщений: |
304 |
| Награды: |
6 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) Троллить этих непрошенных гостей надо по-взрослому. Замутить какие-нибудь "прыжки с конями"(благо все эти ФГОСЫ позволяют), желательно с участием проверяющих. Пару раз у меня тетеньки стишки вместе с детками учили и "интервью" давали. После звонка их только след простывал.. Если возможность есть, проверяющих надо нейтрализовывать
Отлично! Об этом я не додумался, действительно прекрасная идея! ))))
Цитата lanbren ( ) Чего боитесь-то?
нет, дело не в страхе. Дело в самоуважении. Есть правило: завуч обязан предупредить заранее и согласовать с учителем дату и время (Закон есть какой-то на эту тему, не помню точно). И раз к тебе наплевательски относятся, не предупреждают - значит, надо ставить на место. Делать так, чтобы дать понять нежданным проверяющим, что они тут лишние.
И еще одно. Я считаю, что если к тебе на уроки ходят без предупреждения - то уже не имеет смысла показывать, какой ты хороший учитель. Ты уже в "черном списке" априори, поскольку к тебе такое отношение со стороны администрации. И не имеет смыла им что-то доказывать.
Дело ведь не в боязни. И не в опасении замечаний со стороны проверяющих. Я, например, всегда только радуюсь, если ко мне люди на уроки приходят (завуч, коллега-учитель, даже ребята с других классов иногда посидеть приходят, если тема интересная), не в этом дело. Дело в том, чтобы прекратить такое вот неуважительное отношение со стороны проверяющих, когда являются нежданно-негаданно. Сразу же поставить их на место.
Чесслово, ни разу не сталкивался, чтобы вот так кто-то без предупреждения пришел.
15.08.2014
Сообщение отредактировал Dimario - Пятница, 15.08.2014, 07:26
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Пятница, 15.08.2014, 08:27 | Сообщение # 14 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата Ileo ( ) А потому что это особая форма дедовщины.
О, Господи! Опять про "дедовщину"... Мне скоро 50 лет, а ко мне на уроки приходят без всякого предупреждения. И не потому, что я в "чёрных списках", а совсем даже наоборот...
Цитата Ileo ( ) Пару раз у меня тетеньки стишки вместе с детками учили и "интервью" давали. После звонка их только след простывал..
А я так часто делаю, и ничей след потом после урока не простывал. Хвалили.
Цитата Dimario ( ) Есть правило: завуч обязан предупредить заранее и согласовать с учителем дату и время (Закон есть какой-то на эту тему, не помню точно).
Может быть я динозавр, но нас всегда предупреждают за 15 минут. Так было и есть.
Цитата Dimario ( ) Я считаю, что если к тебе на уроки ходят без предупреждения - то уже не имеет смысла показывать, какой ты хороший учитель.
Выше писала, что я считаюсь вполне хорошим учителем. Именно потому, что ко мне можно в любой день и на любой урок привести делегацию, а я готова. Открытый урок готовят заранее, а обычный должен быть дан при любых обстоятельствах и гостях без особой подготовки.
Цитата Ileo ( ) Для себе я поняла, что делать вид, что ничего на уроке ни меняется, когда кто-то приходит, дело отчасти лицемерное.
Нет, я не согласна. Я бы назвала это умением держать себя в руках, контролировать ситуацию... Вот Вы сейчас просто не подумали, что написали. На последнем открытом уроке у меня сидело 35 педагогов. Я их не видела. Дискомфорт был только от духоты. Слишком много людей в одном кабинете. Я научилась давно отстраняться от присутствующих зрителей. Любой урок для детей и ради детей. Всё! И это не лицемерие.
Цитата Dimario ( ) ни разу не сталкивался, чтобы вот так кто-то без предупреждения пришел
А я сталкивалась, довольно часто сталкивалась. В первые годы работы бывало, что звенит звонок, я пишу на доске, поворачиваюсь, а на последней парте сидит гость. Не стану скрывать, что бывал и шок от этого. Бывали случаи, когда со мной представитель УНО отправлялась на экскурсию на уроке окружающего мира (и не лень же ей было тащиться на другой край села), а потом шла на следующий урок в класс. Бывало, что урок проходил на "пять", а у меня не оказывалось конспекта. Ругались. Ничего, выжила.
15.08.2014
|
|
|
|
| |
|
|
АленаЮрьевна25 | Дата: Пятница, 15.08.2014, 08:50 | Сообщение # 15 |
| Сообщений: |
77 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
Цитата lanbren ( ) Виртуозность учителя в том и заключается, чтобы найти выход из любой ситуации
Согласна, но не в первый месяц работы, правда? Вспомните себя, когда вы только пришли в школу. Что вы могли показать в 1й месяц работы?
Цитата lanbren ( ) Закаляйтесь лучше!
Цитата lanbren ( ) Готовьтесь к урокам каждый день и не попадёте в списки кандидатов на "размазывание по стенке"
Цитата lanbren ( ) А если вас и покритиковали, то принимайте это, как воспитательный момент и науку.
Цитата lanbren ( ) А завуч дурачок, конечно. Ничего не поймёт, естественно.
Цитата Ileo ( ) А потому что это особая форма дедовщины.
Цитата Ileo ( ) Троллить этих непрошенных гостей надо по-взрослому. Замутить какие-нибудь "прыжки с конями"(благо все эти ФГОСЫ позволяют), желательно с участием проверяющих.
Цитата Dimario ( ) Есть правило: завуч обязан предупредить заранее и согласовать с учителем дату и время (Закон есть какой-то на эту тему, не помню точно). Добавлено (15.08.2014, 08:45)
---------------------------------------------
Цитата lanbren ( ) На последнем открытом уроке у меня сидело 35 педагогов. Я их не видела. Добавлено (15.08.2014, 08:50)
---------------------------------------------
Цитата lanbren ( ) Бывало, что урок проходил на "пять", а у меня не оказывалось конспекта. Ругались. Ничего, выжила.
Но, согласитесь, Вам ведь было бы куда легче, если бы Вас, тогда еще молодого учителя, заранее предупредили? Ну разве не так? Вы выкрутились из той ситуации, но ведь у Вас был шок?Стресс? Неприятные ощущения после ругани? А ведь если бы предупредили, неприятных впечатлений можно было бы избежать.
15.08.2014
|
|
|
|
| |
|
