|
Прилагательное или нет?
|
|
|
Elena_Shitikova | Дата: Вторник, 10.07.2012, 21:25 | Сообщение # 16 |
| Сообщений: |
1542 |
| Награды: |
37 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) Я приехал из Вышнего Волочка - угу.
Я приехал из города Вышний Волочек - угу. (не-а)
Я приехал из города Вышнего Волочка - чёт не тово... (всё тово)
Я проживаю по Клубной - угу.
Я проживаю по улице Клубная - угу.(не-а)
Я проживаю по улице Клубной - угу.
Интуиция - вещь хорошая и её надо иногда слушать.
http://ilyabirman.ru/meanwhile/2006/11/12/1/
Очень понравилась заключительная фраза автора статьи:"Нужно просто приучить себя к склонению и полюбить его.
Телецентр находится в Останкине, аэропорт — в Домодедове, а тоннель — под Лефортовом. Если нам когда-то кажется неправильной идея склонения Ясенева или Медведкова, проблема не в Ясеневе и не в Медведкове, а в нас."
Ну здесь ещё посмотрите: http://www.bikr.ru/kak_pravilno_/kak_pravilno_sklonyat_/_geograficheskie_nazvaniya_
10.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Вторник, 10.07.2012, 21:59 | Сообщение # 17 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Спасибо ещё раз. Остаюсь всё-таки при своём. Сейчас происходит трансформация языка,
некоторые вещи ещё не устоялись...
Сделал запрос в гугле (в кавычках - на полное совпадение фразы).
"города Вышнего Волочка" - 36000 результатов.
"города Вышний Волочек" - 96300 результатов.
10.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Elena_Shitikova | Дата: Вторник, 10.07.2012, 22:10 | Сообщение # 18 |
| Сообщений: |
1542 |
| Награды: |
37 |
| Статус: |
Offline |
|
miflin, всегда пожалуйста!
Quote (miflin) Остаюсь всё-таки при своём.
Quote (miflin) Сделал запрос в гугле 10.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Среда, 11.07.2012, 21:14 | Сообщение # 19 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Что я еще помню: просто мнение.
Одной из составных частей синтаксиса как раздела любой грамматики является учение о сочетании слов или словосочетании даже вне зависимости от предложения в целом. Слова в словосочетаниях неравноправны, при этом одно предпочитает главные роли, другое – зависимые. Оставим в стороне связи, возникающие только в предложении и обусловленные синтаксическими положениями в нем соединяющихся словоформ. Рассматриваем только те, какие обусловлены внутренними свойствами слова и не зависят от функций слова в предложении. Это есть важнейшая особенность языка – подчинительная присловная связь. В русском современном языке принято выделять три вида подчинительной связи: примыкание, согласование и управление. В контексте обсуждаемого вопроса нас интересует только согласование. Согласование предполагает именно согласование, уподобление формы зависимого слова форме главного слова. В чем согласование? В роде, числе и падеже, или только в падеже, или в числе и падеже. Это и есть важнейшие определительные отношения.
Что мне кажется в сегодняшнем конкретном примере с Вышним Волочком или городом Вышний Волочек? Составные названия ОБЫЧНО НЕ СОГЛАСУЮТСЯ с коренным (родовым) наименованием. Я признаю правильным следующее:
1. … из Вышнего Волочка… Родового слова нет. Предлог ИЗ требует от главного слова Волочек предложного падежа – Волочка. Вышний автоматически подчиняется.
2. … из города Вышний Волочек … , но не … из города Вышнего Волочка… Название НЕ СОГЛАСУЕТСЯ с родовым словом.
3. … по Клубной … Да!
… по улице Клубной … Да!
… по улице Клубная … НЕТ!
Названия улиц СОГЛАСУЮТСЯ с родовыми наименованиями, НО ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ ЖЕНСКОГО РОДА!!!
… по улице Охотный ряд…
… на улице Сретенке, Масловке…
НО:
… на улице Нижняя Масловка… - потому что составное наименование.
Все.
11.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Среда, 11.07.2012, 23:25 | Сообщение # 20 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Поизголяюсь малость. 
Мне нужно устной речью передать собеседнику информацию о том,
что я приплыл на яхте по имени "Быстрая" (о существовании такой яхты
собеседник не знает), причем уложиться в 5 слов,
включая предлоги и местоимения.
Если я скажу "я приплыл на яхте Быстрой", собеседник может понять,
что "я приплыл на быстрой яхте". Имя пропадет.
Если же скажу "я приплыл на яхте Быстрая" - буду понят правильно.
И кто меня за это осудит?
11.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Четверг, 12.07.2012, 05:53 | Сообщение # 21 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
Как с вами интересно! Люблю такие темы.
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Четверг, 12.07.2012, 12:44 | Сообщение # 22 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (miflin) Мне нужно устной речью передать собеседнику информацию о том,
что я приплыл на яхте по имени "Быстрая"
Ну так и пишем: "Я приплыл на яхте по имени "Быстрая"". "по имени" в данном случае можно выбросить - и так ясно, что "по имени".
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Четверг, 12.07.2012, 14:18 | Сообщение # 23 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
По поводу правил правильного правописания в русском языке. Не ответ на что-то конкретное, а так, типа, ассоциация. С форума ixbt.com:
"Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. То есть стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала.
Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику "вертикальный–горизонтальный", то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.".
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
lanbren | Дата: Четверг, 12.07.2012, 15:06 | Сообщение # 24 |
lanbren
Ранг: Доцент (?)
Группа: Активисты
|
| Сообщений: |
2112 |
| Награды: |
69 |
| Статус: |
Offline |
|
AYuD, я недавно это читала и хохотала до слёз!
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
miflin | Дата: Четверг, 12.07.2012, 21:25 | Сообщение # 25 |
miflin
Ранг: Профессор (?)
Хмырь обыкновенный
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2663 |
| Награды: |
87 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AYuD) Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.".
Анекдот вспомнился. Один к одному.
Два зэка в камере.
- Ты знаешь, что такое теория относительности?
- Нет.
- Объясняю. Ты что сейчас делаешь?
- Ну, что... лежу на нарах, в натуре.
- А я что делаю?
- Ну, стоишь у решётки, в натуре.
- В натуре... Всё это относительно. На самом деле оба мы сидим.
12.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Четверг, 12.07.2012, 23:44 | Сообщение # 26 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Правила естественных языков, они как прецедентное право.
12.07.2012
Сообщение отредактировал AYuD - Четверг, 12.07.2012, 23:44
|
|
|
|
| |
|
|
Elena_Shitikova | Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:08 | Сообщение # 27 |
| Сообщений: |
1542 |
| Награды: |
37 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) на улице Сретенке, Масловке…
Какие же всё-таки названия улиц красивые...
13.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AYuD | Дата: Пятница, 13.07.2012, 15:31 | Сообщение # 28 |
AYuD
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: информатика, математика
|
| Сообщений: |
352 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Д.Сухарев - Окликни улицы Москвы
Замоскворечье, Лужники,
И Лихоборы, и Плющиха,
Фили, Потылиха, Палиха,
Бутырский хутор, Путинки,
И Птичий рынок, и Щипок,
И Сивцев Вражек, и Ольховка,
Ямское поле, Хомутовка,
Котлы, Цыганский уголок.
Манеж, Воздвиженка, Арбат,
Неопалимовский, Лубянка,
Труба, Ваганьково, Таганка,
Охотный Ряд, Нескучный Сад.
Окликни улицы Москвы,
И тихо скрипнет мостовинка,
И не москвичка - московитка
Поставит ведра на мостки.
Напьются Яузой луга,
Потянет ягодой с Полянки,
Проснутся кузни на Таганке,
А на Остоженке - стога.
Зарядье, Кремль, Москва-река,
И Самотека, и Неглинка,
Стремянный, Сретенка, Стромынка,
Староконюшенный, Бега.
Кузнецкий мост, Цветной бульвар,
Калашный, Хлебный, Поварская,
Колбасный, Скатерный, Тверская,
И Разгуляй, и Крымский вал...
У старика своя скамья,
У кулика свое болото -
Привет, Никитские ворота,
Садово-Сухаревская!
13.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Elena_Shitikova | Дата: Воскресенье, 15.07.2012, 14:34 | Сообщение # 29 |
| Сообщений: |
1542 |
| Награды: |
37 |
| Статус: |
Offline |
|
AYuD, большое спасибо! Замечательное стихотворение!
15.07.2012
|
|
|
|
| |
|
|
nezabudka | Дата: Четверг, 26.07.2012, 01:01 | Сообщение # 30 |
| Сообщений: |
100 |
| Награды: |
2 |
| Статус: |
Offline |
|
AYuD, просто бальзам на душу - два дня как из Москвы
26.07.2012
|
|
|
|
| |
|
