Старая форма входа
Регистрация
Телеграм-канал учителям
Анонсы вебинаровСтатьиРазборы

Сообщество тех, кто повышает качество преподавания, интересуется психологией, применяет ИКТ и зарабатывает
Дорогие друзья!
Наш форум закрыт для общения сейчас,
но вы можете задать свой вопрос или перейти в чат Телеграм.
Пожалуйста, напишите на почту files@21vu.ru ваш вопрос, ситуацию, чтобы обратиться к коллегам в чате.
Если вы хотите просто вступить в чат, также напишите на почту, укажите сведения о себе: ФИО, кто вы, кто по профессии, чем можете быть полезны педагогам, и мы направим вас в Чат Телеграм.
Форум об образовании в России, СНГ и мире
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: lyumer, Екатерина_Пашкова  
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей русского языка, литературы, МХК » Как правильно? » Предела или Пределу?
Предела или Пределу?
ele4396Дата: Вторник, 25.08.2015, 10:17 | Сообщение # 1
ele4396

Елена Калашник
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
2
Награды: 0
Статус: Offline
Вот такой заголовок в нашей газете придумала сотрудница - "Пределу риска в кроссе нет!" Речь идет о мотокроссе. Возник спор. Как правильно: пределу или предела? По правилам - нет чего? - предела. Но если бы не было слова "риск"... В общем, зашли в тупик.
А как, по-вашему, надо бы писать?
25.08.2015

Мирра111Дата: Вторник, 25.08.2015, 10:27 | Сообщение # 2
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Мне кажется правильно ПРЕДЕЛА, обосновать не могу чисто интуитивно.

Нет предела совершенству.

Нет предела двум вещам - вселенной и человеческой глупости.

Нет предела человеческим возможностям.

Может быть: Нет предела риску в кроссе.
25.08.2015


Сообщение отредактировал Мирра111 - Вторник, 25.08.2015, 10:48
ele4396Дата: Вторник, 25.08.2015, 10:46 | Сообщение # 3
ele4396

Елена Калашник
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Зарегистрированные
Сообщений:
2
Награды: 0
Статус: Offline
Нет предела риску в кроссе.
Да, как вариант. Спасибо
25.08.2015
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 25.08.2015, 11:01 | Сообщение # 4
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Предел чего-нибудь как высшая степень, поэтому:
Нет ЧЕГО - предела.
Предела ЧЕГО - риска.
Предела риска в кроссе нет.
25.08.2015
miss_lorensДата: Вторник, 25.08.2015, 11:06 | Сообщение # 5
miss_lorens

Лена Макарова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: английский, французский, РКИ
Сообщений:
2337
Награды: 88
Статус: Offline
Цитата ele4396 ()
такой заголовок в нашей газете придумала сотрудница - "Пределу риска в кроссе нет!"

Ваша сотрудница не Йода? smile

Цитата ele4396 ()
По правилам - нет чего? - предела.

Вы недоразвили мысль. Нет (чего?) предела (чему?) риску. В заголовке не только предел, но ещё и риск пострадал smile Предела риску в кроссе нет (ужасно невкусно для восприятия, если честно, хотя вкусы у всех разные).
25.08.2015
Александр_ИгрицкийДата: Вторник, 25.08.2015, 11:09 | Сообщение # 6
Александр_Игрицкий

Александр Игрицкий
Ранг: Академик (?)
Группа: Заблокированные
Должность: Freelancer
Сообщений:
11095
Награды: 129
Статус: Offline
Однако по аналогии с НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ можно допустить и
НЕТ ПРЕДЕЛА РИСКУ.
Хотя нюансы есть.
Первое утверждает, что совершенство невозможно ограничить, а второе просто определяет, о пределе чего говорится.
Я бы оставил предел рискА.
25.08.2015
Мирра111Дата: Вторник, 25.08.2015, 11:25 | Сообщение # 7
Мирра111

Наталья Мирович
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: не учитель
Сообщений:
638
Награды: 5
Статус: Offline
Цитата Александр_Игрицкий ()
Предела риска в кроссе нет.


Проснулся мой деть с "врождённой грамотностью", он тоже за Предела риска..., а мне кажется нет предела чему? РИСКУ
25.08.2015


Сообщение отредактировал Мирра111 - Вторник, 25.08.2015, 11:26
Екатерина_ПашковаДата: Вторник, 25.08.2015, 11:37 | Сообщение # 8
Екатерина_Пашкова

Екатерина
Ранг: Академик (?)
Группа: Администраторы
Должность: преподаватель ИКТ
Сообщений:
7235
Награды: 285
Статус: Offline
При глаголах с отрицанием прямое дополнение чаще употребляется не в винительном, а в родительном падеже, что усиливает выразительность речи.
Сравните:
Этот человек не скажет правду.
Он никогда не скажет правды.
Он никому не скажет правды.
И только препозиция дополнения изменит его падеж:
Он правду все равно не скажет.

Проанализируем употребление прямого дополнения при глаголах с отрицанием.
Больной не потерял надежду на выздоровление. Следует: не потерял надежды.
Татьяна не выполняет свои обещания. Следует: своих обещаний.
...
Препозитивное дополнение должно стоять в винительном падеже: стихотворения эти. Вместо: стихотворений этих поэт публиковать не намерен.

Не знаю, поможет это или нет. Цитата из книги Ирины Голуб "Занимательная стилистика", стр.242-243. 2011 г.изд.
25.08.2015
elena57Дата: Вторник, 25.08.2015, 15:27 | Сообщение # 9
elena57

Елена Спиридонова
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Должность: учитель
Сообщений:
2098
Награды: 45
Статус: Offline
Наличие колебаний при выборе формы управления (дательный или родительный) в некоторых сочетаниях со словами цена, итог, предел, мера, причина — распространенный факт не только разговорной, но и письменной речи.
Для употребления дательного падежа, как показывают факты живого словоупотребления, характерно:
1. Наличие в предложении устойчивой глагольно-именной конструкции: знать цену чему, положить предел чему, потерять меру чему и т. п. Например: Мы знаем цену благородству аристократов (Н. Островский. Никогда не успокоюсь на достигнутом); Мы знаем цену каждому мгновенью (Мартынов. Торговцы тенью); Животовский... положил предел моему любостяжанию (Короленко. История моего современника); Она уже совсем потеряла меру силам своим (Ф а д е е в. Молодая гвардия).
2. Выражение предикативности в различных односоставных или неполных предложениях (в особенности при вопросительной или восклицательной интонации) также предсказывает, а иногда 182 и диктует употребление именно дательного падежа. Прежде всего это относится к устойчивым предикативным оборотам со словами цена, мера и др.: грош цена чему, цены нет чему, нет меры( предела) чему и т. п. Например:—Цены нет парню, хвалили товарищи (Г арин-Михайловский. История одной школы) ;— Грош цена нашей дружбе (Амлинский. Музыка на вокзале); Н е т меры хмелю русскому. А горе наше меряли? (Некрасов. Кому на Руси жить хорошо).
Об этом - здесь. smile
25.08.2015
PopugaykaДата: Среда, 26.08.2015, 17:22 | Сообщение # 10
Popugayka

NN MM
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
Сообщений:
1111
Награды: 12
Статус: Offline
Мне кажется тут два возможных варианта:
1. Пределу - нет (сокращенный вариант), созвучно Пьянству - нет. Подробнее по смыслу: "Пределу скажем нет".
2. Предела нет. Точно также как успеха нет. Подробнее по смыслу: "Предела по факту не существует".
26.08.2015


Сообщение отредактировал Popugayka - Среда, 26.08.2015, 17:24
Форум учителей об образовании в России и мире » Форум педагогов по предметам, разделам » Форум учителей русского языка, литературы, МХК » Как правильно? » Предела или Пределу?
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Отзывы

Егорова Елена 5.0
Отзыв о товаре ША PRO Анализ техники чтения по классам
и четвертям
Хочу выразить большую благодарность от лица педагогов начальных классов гимназии «Пущино» программистам, создавшим эту замечательную программу! То, что раньше мы делали «врукопашную», теперь можно оформить в таблицу и получить анализ по каждому ученику и отчёт по классу. Великолепно, восторг! Преимущества мы оценили сразу. С начала нового учебного года будем активно пользоваться. Поэтому никаких пожеланий у нас пока нет, одни благодарности. Очень простая и понятная инструкция, что немаловажно! Благодарю Вас и Ваших коллег за этот важный труд. Очень приятно, когда коллеги понимают, как можно «упростить» работу учителя.
Наговицина Ольга Витальевна 5.0
учитель химии и биологии, СОШ с. Чапаевка, Новоорский район, Оренбургская область
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ
по ХИМИИ
Спасибо, аналитическая справка замечательная получается, ОГЭ химия и биология. Очень облегчило аналитическую работу, выявляются узкие места в подготовке к экзамену. Нагрузка у меня, как и у всех учителей большая. Ваш шаблон экономит время, своим коллегам я Ваш шаблон показала, они так же его приобрели. Спасибо.
Чазова Александра 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ОГЭ по
МАТЕМАТИКЕ
Очень хороший шаблон, удобен в использовании, анализ пробного тестирования занял считанные минуты. Возникли проблемы с распечаткой отчёта, но надо ещё раз разобраться. Большое спасибо за качественный анализатор.
Лосеева Татьяна Борисовна 5.0
учитель начальных классов, МБОУ СОШ №1, г. Красновишерск, Пермский край
Отзыв о товаре Изготовление сертификата или свидетельства конкурса
Большое спасибо за оперативное изготовление сертификатов! Все очень красиво. Мой ученик доволен, свой сертификат он вложил в портфолио. Обязательно продолжим с Вами сотрудничество!
Язенина Ольга Анатольевна 4.0
учитель начальных классов, ОГБОУ "Центр образования для детей с особыми образовательными потребностями г. Смоленска"
Отзыв о товаре Вебинар Как создать интересный урок:
инструменты и приемы
Я посмотрела вебинар! Осталась очень довольна полученной информацией. Всё очень чётко, без "воды". Всё, что сказано, показано, очень пригодится в практике любого педагога. И я тоже обязательно воспользуюсь полезными материалами вебинара. Спасибо большое лектору за то, что она поделилась своим опытом!
Арапханова Ашат 5.0
ША Табель посещаемости + Сводная для ДОУ ОКУД
Хотела бы поблагодарить Вас за такую помощь. Разобралась сразу же, всё очень аккуратно и оперативно. Нет ни одного недостатка. Я не пожалела, что доверилась и приобрела у вас этот табель. Благодаря Вам сэкономила время, сейчас же составляю табель для работников. Удачи и успехов Вам в дальнейшем!
Дамбаа Айсуу 5.0
Отзыв о товаре ША Шаблон Excel Анализатор результатов ЕГЭ по
РУССКОМУ ЯЗЫКУ
Спасибо огромное, очень много экономит времени, т.к. анализ уже готовый, и особенно радует, что есть варианты с сочинением, без сочинения, только анализ сочинения! Превосходно!
Спорная ситуация с родителями или администрацией? Ищете выход из проблемы на уроке или с учеником?
Не знаете, как что-то сделать на компьютере?

Вы можете задать анонимный вопрос
х
Подробно изложите суть вашего вопроса.
Обратите внимание, что вопросы публикуются в открытом доступе на сайте, в нашем чате Телеграм поэтому не указывайте персональные данные ваши или иных лиц. Однако стоит указать свой РЕГИОН, т.к. законодательство в разных регионах разное.
Отправить
Ваш вопрос может быть рассмотрен в нашем Телеграм чате