Хочу учиться (но уже поздно)
|
|
Demol | Дата: Четверг, 09.12.2010, 19:15 | Сообщение # 1 |
Demol
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: нет данных
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Здравствуйте! Я уже давно закончил школу, и уже закончил техникум, и как обычно бывает только сейчас до меня дошло что учиться нужно было лучше. В последнее время я начал интересоваться самообучением. Работа отнимает много времени, а некоторые знания, даже со школы вспомнить необходимо. Когда я заканчивал школу такого предмета как Информатика у нас небыло (школа не большая, в провинции). Вот хотелось-бы вспомнить Азы которые нам преподавались в техникуме, но должны были по идее еще в школе. Кто поможет порекомендовать (хорошо-бы еще и ссылки) пару тройку хороших учебников по Информатике, Алгоритмизации и Математике за 9-11 классы? Если можно то еще и по следующим курсам (технарьская программа): Вычислительные машины, комплексы, системы и сети Автоматизированные системы обработки информации и управления Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Demol | Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:05 | Сообщение # 2 |
Demol
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: нет данных
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Спасибо! Сейчас пороюсь в бескрайних просторах рунета
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Джетта | Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:11 | Сообщение # 3 |
Джетта
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
88 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
а почему поздно-то? учиться никогда не поздно.. у меня мамочка, будучи наичистейшим гуманитарием (актриса-певица),впервые компьютер увидела в 65 лет - и ничего, довольно ловко с ним управляется.. Надиктовывает аудио книги, готовит учебные материалы с текстом, картинками и схемами, ловко серфит по тырнету.. было бы желание и цель.. Насчет рекомендаций - вы привели названия не курсов, а специальностей. Отдельных специальностей, для освоения каждой из них требуется свой набор предметов со своими требованиями. Вы определитесь для начала, что вам нужно-то.. Или вы решили сразу три профессии освоить?
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Demol | Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:30 | Сообщение # 4 |
Demol
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: нет данных
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
я учился по курсу "Автоматизированные системы обработки информации и управления", много чего помню, но повторить не мешает. А вот остальных двух курсов когда я поступал в Техникум небыло вообще А теперь интересно что у них есть и желательно в подробностях Добавлено (09.12.2010, 20:30) ---------------------------------------------
Quote (Менеджер) А.Н. Степанов "Архитектура вычислительных систем и компьютерных сетей". Познавательно. Нашел оглавление этой книги, много чего интересного
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Джетта | Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:42 | Сообщение # 5 |
Джетта
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
88 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Вычислительные машины, комплексы, системы и сети - это инженерная специальность, разработка, проектирование и эксплуатация "железа". Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем - как понятно из названия, это - проектирование и разработка программного обеспечения - то, что в просторечии называется "программист". Ну а та, специальность по которой учились вы - это, грубо говоря, умение взять железо, созданное инженером, ПО, созданное программистом и соединить эти вещи для какой-то цели - для автоматизации производства например. Или для управления спутниками.. или для организации документооборота Если хочется максимальных подробностей, поступаете следующим образом: Берете название специальности, добавляете слова "образовательный стандарт" и записываете получившееся в строку Яндекса или Гугла. На выходе получаете документ, в котором подробно расписано все - начиная от "че это за специальность" до конкретного списка предметов. http://window.edu.ru/window_catalog/files/r51546/2202.pdf - стандарт по вашей специальности из техникума. Там есть табличка Требования к минимуму содержания программы по специальности - там все есть. В цикле естественнонаучных дисциплин перечисляются разделы математики, которые вам нужны; в цикле Общепрофессиональные дисциплины - достаточно подробно перечислены конкретные предметы непосредственно по специальности.. Определяете что вам непосредственно нужно, берете ключевые слова, забиваете в поисковик - и ищете рабочие программы (учебные планы) по предмету, там как правило имеется и список рекомендуемой литературы. Или забиваете в поиск название конкретной темы - читаете чо пишут, чо рекомендуют.. Литературу лучше искать на форумах и сайтах для инженеров/программистов - их много разных.. В общем, самообразование - это прежде всего умение находить в вале доступной информации нужное - учитесь использовать поиск
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Demol | Дата: Четверг, 09.12.2010, 21:01 | Сообщение # 6 |
Demol
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: нет данных
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Джетта) Там есть табличка Требования к минимуму содержания программы по специальности - там все есть. Спасибо! Уже изучаю Добавлено (09.12.2010, 21:01) ---------------------------------------------
Quote (Джетта) это, грубо говоря, умение взять железо, созданное инженером, ПО, созданное программистом и соединить эти вещи для какой-то цели Да, что-то вроде этого, но, я не знал что меня будет тянуть к программированию поступая в Техникум по этой специальности... да и выбора-то небыло Программирование у меня шло лучше всего. Один раз преподаватель даже обратился ко мне за разъяснением того как я динамически создавал объекты на форме в Delphi 7 и работал с ними После я использовал этот метод работы с объектами при написании курсовой, а потом и дипломной работы (тупо переделал курсовик). Но учитывая то что моя специальность не имела большого уклона на программирование, как у программистов, мне не хватало знаний для развития, однако я получил базис
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Джетта | Дата: Четверг, 09.12.2010, 21:07 | Сообщение # 7 |
Джетта
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
88 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
ничего страшного, повторяете вышеописанный фокус для специальности Программное обеспечение.. и ищете там предметы по программированию. Единственный вопрос - вы по работе как-то все это используете? Или собираетесь использовать? Вот чего-чего, а учебников по разным языкам, алгоритмам и базам данных в сети - море разливанное..
09.12.2010
Сообщение отредактировал Джетта - Четверг, 09.12.2010, 21:08
|
|
|
| |
|
Demol | Дата: Четверг, 09.12.2010, 21:37 | Сообщение # 8 |
Demol
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: нет данных
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Джетта) вы по работе как-то все это используете? Или собираетесь использовать? Нет не использую, это что-то вроде хобби, пишу мелкие программки для себя, ну, там. генераторы паролей, гостевую книгу как-то написал себе на сайт, просто когда я берусь за большой (относительно) проект, не на 100-200 строк, а около 1000-2000 - я теряюсь, я не знаю как Правильно (именно с большой буквы П) писать программы так, как использовать всякие хитрости, тонкости... Quote (Джетта) Вот чего-чего, а учебников по разным языкам, алгоритмам и базам данных в сети - море разливанное.. Прекрасно знаю это, так и изучал MySQL (сами запросы SQL и язык) PHP и немного Perl. Но! Эти учебники не рассказывают о том, как написать ТЗ (хотя-бы для себя), как правильно построить Блок-Схему, а потом еще и применять математику в программировании... ну а процедуры и функции я умею писать, с циклами проблем нет, а вот теории не хватает.Добавлено (09.12.2010, 21:37) --------------------------------------------- Читаю http://www.mibif.ru/spec/poks/standart.shtml И понимаю что мне там всё интересно Ну почему я не пошел на вышку!!!???
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Джетта | Дата: Четверг, 09.12.2010, 22:04 | Сообщение # 9 |
Джетта
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
88 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Я почему спрашиваю вас про востребованность на работе.. самообразование ради хобби - это одно, а ради профессии совсем другое. Разумеется. нет ничего невозможного в том, чтобы превратить хобби в профессию, но для того, чтобы наиболее эффективно потратить ресурсы - надо точно знать, чего хочется. Quote (Demol) как правильно построить Блок-Схему, а потом еще и применять математику в программировании... ну а процедуры и функции я умею писать, с циклами проблем нет, а вот теории не хватает. Это не проблема. Идите по шагам потихоньку с самого начала. Пирог надо есть по маленьким кусочкам насчет "как правильно".. вопрос распадается на самом деле на два - есть ли у вас привычка/склонность к алгоритмическому мышлению и знаете ли вы формальные правила перевода естественного языка в графические знаки блок-схемы. Первое значительно важнее второго, так второе можно выучить, а вот первое.. если склонности нет - то пиши пропало В принципе диагностировать зачатки алгоритмического мышления довольно просто. Допустим, у вас есть набор из 100 чисел - ну то есть на листочке записано 100 чисел вразнобой. Перед вами ставится задача - отсортировать их по возрастанию. Как будете действовать? Я вам не ставлю задачу написать программу. Опишите, как будете действовать лично вы, сами вручную сортируя эти числа. ЗЫ. вы не на экзамене, поэтому если хотите получить реальный диагноз - не надо лазить за подсказками по сети. ЗЗЫ. Для наглядности возьмите и напишите на бумажке себе этот ряд - вразнобой. Хотя бы 50. И представьте себе, что у вас нет компутера, калькулятора, сети и прочего разного - только ручка и бумажка. Ваши действия?
09.12.2010
Сообщение отредактировал Джетта - Четверг, 09.12.2010, 22:09
|
|
|
| |
|
Demol | Дата: Четверг, 09.12.2010, 22:53 | Сообщение # 10 |
Demol
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: нет данных
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Джетта) ЗЫ. вы не на экзамене, поэтому если хотите получить реальный диагноз - не надо лазить за подсказками по сети. Само собой Quote (Джетта) Для наглядности возьмите и напишите на бумажке себе этот ряд - вразнобой. Хотя бы 50. И представьте себе, что у вас нет компутера, калькулятора, сети и прочего разного - только ручка и бумажка. Ваши действия? Сейчас попробую Добавлено (09.12.2010, 22:26) --------------------------------------------- Ну, есть (перед глазами лежит тетрадь с этими числами), теперь как я буду сортировать по возрастанию: 1) Просматриваю основной ряд чисел слева на право 2) Выбираю самое маленькое из пересмотренных 3) Мысленно (на листке бумаги) устанавливаю в начало новой строки и убираю его из основного ряда чисел 4) возвращаюсь к пункту 1 Добавлено (09.12.2010, 22:53) --------------------------------------------- исправлю 2) Выбираю самое маленькое из ВСЕХ
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Четверг, 09.12.2010, 22:56 | Сообщение # 11 |
Сообщений: |
7235 |
Награды: |
285 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Demol) исправлю 2) Выбираю самое маленькое из ВСЕХ Есть еще важный момент - затребованные ресурсы, временные, например. P.S. Просто размышление вслух. Не подсказка.
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Demol | Дата: Четверг, 09.12.2010, 23:23 | Сообщение # 12 |
Demol
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: нет данных
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Ну да, не из самых быстрых вариант, не спорю. Щас еще подумаю.Добавлено (09.12.2010, 23:12) --------------------------------------------- поговорка вспомнилась: программист сначала много работает, что-бы потом ничего не делать К этому применимо так: разрабатываю для себя самый простой алгоритм сортировки чисел на бумаге, трачу времени больше чем отсортировать самым простым методом, но в последствии буду экономить время на той-же задаче Добавлено (09.12.2010, 23:20) --------------------------------------------- 1) беру первое число во второй ряд 2) смотрю следующее число в основном ряду (новое) 3) ищу самое близкое по значению число во втором ряду 4) если новое число больше чем самое близкое по значению число во втором ряду то ставлю справа от него иначе слева 5) возвращаюсь к пункту 2 Добавлено (09.12.2010, 23:22) --------------------------------------------- Но в этом алгоритме мне может или слева или справа не хватить места на бумаге Добавлено (09.12.2010, 23:23) --------------------------------------------- хотя он и быстрее чем первый
09.12.2010
|
|
|
| |
|
Джетта | Дата: Пятница, 10.12.2010, 07:18 | Сообщение # 13 |
Джетта
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
Сообщений: |
88 |
Награды: |
6 |
Статус: |
Offline |
|
Сначала замечание по существу. Вы пишете: Из первого варианта сортировки: 2) Выбираю самое маленькое из пересмотренных Из второго: 3)ищу самое близкое по значению число во втором ряду Чой-то это значит? Выбираю? Ищу? Это какие-то сложные действия вы описываете:) Что значит 'выбрать наименьшее из всех"? как? или как найти "самое близкое по значению"? Я тупая блондинка, мне конкретно надо, по шагам расписать Я умею только сравнивать два числа и записывать числа на бумажку на пустые места, да и то - мне надо сказать точно, на какие места писать. Все. больше ничего не умею. Так что расшифруйте пожалуйста, ваши сложные действия:)
10.12.2010
|
|
|
| |
|
chernysh8 | Дата: Пятница, 10.12.2010, 08:18 | Сообщение # 14 |
Сообщений: |
1503 |
Награды: |
21 |
Статус: |
Offline |
|
intuit.ru проводит курсы по очень многим специальностям и направлениям. Некоторые платные.
10.12.2010
|
|
|
| |
|
Demol | Дата: Пятница, 10.12.2010, 19:08 | Сообщение # 15 |
Demol
Ранг: Дошколенок (?)
Группа: Пользователи
Должность: нет данных
|
Сообщений: |
12 |
Награды: |
0 |
Статус: |
Offline |
|
Quote (Джетта) Чой-то это значит? Выбираю? Ищу? Это какие-то сложные действия вы описываете:) Quote (Джетта) Так что расшифруйте пожалуйста, ваши сложные действия:) Круто Щас попробую Мне проще на паскале всё это описать.... ладно, постараюсь без программированияДобавлено (10.12.2010, 16:44) --------------------------------------------- 1) считаю количество элементов в первом числовом ряду (массив А, 100 элементов) 2) на листе отсчитаю некоторое количество клеток равное длинне массива А и выделю их (условно, мысленно, обзову эти 100 клеток массив Б) 3) из массива А выберу элемент Н (Н это номер элемента соответствующий порядковому номеру выполенного действия) блин, ну скажите как! Я не знаю как на человеческом языке описать этот процесс Мне так и хочется написать function get_low_item(var arr: array of integer);...... я четко представляю как это будет происходить, но не знаю как рассказать Как по простому - я описал выше, еще проще - только на паскале, или на PHP Добавлено (10.12.2010, 16:44) ---------------------------------------------
Quote (chernysh8) intuit.ru проводит курсы по очень многим специальностям и направлениям. Некоторые платные. Спасибо, гляну Добавлено (10.12.2010, 19:08) --------------------------------------------- Мне не хватает для сортировки этих чисел знаний того как представить на бумаге для понятия блондинкой N-ого элемента Массива А. Скажите, а алгоритм этот длинный должен выйти?
10.12.2010
|
|
|
| |
|