|
Планшетные компьютеры в школе
|
|
|
AlinaGor | Дата: Понедельник, 05.11.2012, 20:01 | Сообщение # 16 |
AlinaGor
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
830 |
| Награды: |
9 |
| Статус: |
Offline |
|
Кто дорогим телефоном, кто планшетниками 
05.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Понедельник, 05.11.2012, 20:47 | Сообщение # 17 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) Алгоритм прост: пролистываешь страницы с текстом и картинками и где на них редко-редко встречаются еще и тесты решаешь эти тесты методом тупого перебора (не читая вообще ничего). 5-7 минут такой "учебы" и учебник "пройден".
А шуму-то было...
Quote (AlexK) А Вы в курсе, что поддержки флеша в новых версиях Андроида уже не будет
Так пока есть, хоть и не на всех моделях.
Quote (AlexK) А дома-то WiFi нефильтрованный. Наполнят детки дома планшеты всякой дрянью, а на уроках будут ее изучать...
Опять дома... А вот это -
Quote (uu1900) приравнять все эти брейки и доустановки левого софта и контента к порче школьного имущества
провернуть никак нельзя, что ли? Или сейчас ученики не только от мытья полов освобождены, но и от ответственности за школьное имущество?
Жаль, конечно, что планшеты не виндовые -там всё-таки и с софтом проблем меньше, и с контролем.
Кстати, milov, а планшеты-то кому достались? Судя по количеству, выходит по одному на учителя; а судя по заинтересованности, больше похоже, что повезло какому-то классу.
05.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Понедельник, 05.11.2012, 21:11 | Сообщение # 18 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Так пока есть, хоть и не на всех моделях.
Ну да, есть. На старых прошивках. Но при очередном обновлении прошивки тихо исчезнет... Нет, хватит, "умерла, так умерла". 
05.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Понедельник, 05.11.2012, 21:16 | Сообщение # 19 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (uu1900) А разве трудно приравнять все эти брейки и доустановки левого софта и контента к порче школьного имущества (тем более что это так и есть)? Пара-тройка реальных штрафов и желание отпадёт само собой.
Уследить, думаю, трудновато будет. "Веселые картинки" (видеоролик) можно из планшета за секунду удалить. И что Вы докажете? Гораздо правильнее сделать всякую самодеятельность заведомо практически невозможной.
Да, это требует усилий на уровне МинОбрНауки со всеми вытекающими издержками (глупости и откаты). Но - не вижу иного пути. Увы...
Можно, конечно, и по-партизански попробовать. Делают же энтузиасты-кустари свои версии прошивок... Взять одну из них (к популярной модели планшета), урезать, наполнить заранее всем нужным в данной школе софтом и контентом и строго запретить детям заменять прошивку на фирменную (открытую к установке софта и заливке контента).
Но, боюсь, квалификации школьного учителя информатики для этих манипуляций маловато будет...
05.11.2012
Сообщение отредактировал AlexK - Понедельник, 05.11.2012, 22:04
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Вторник, 06.11.2012, 08:59 | Сообщение # 20 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) Но при очередном обновлении прошивки тихо исчезнет...
Так то - при обновлении, но ведь его можно и не делать.
Quote (AlexK) Уследить, думаю, трудновато будет. "Веселые картинки" (видеоролик) можно из планшета за секунду удалить. И что Вы докажете? Гораздо правильнее сделать всякую самодеятельность заведомо практически невозможной.
Контент, понятное дело, контролировать труднее, только я имел в виду как раз программную сторону (обновления, софт) - это вполне по силам контролировать.
Quote (AlexK) Но, боюсь, квалификации школьного учителя информатики для этих манипуляций маловато будет...
А это уже другая песня, которая действительно
Quote (AlexK) требует усилий на уровне МинОбрНауки со всеми вытекающими издержками
А квалификацию всё равно повышать придётся (по крайней мере - в сторону андроида)).
06.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Вторник, 06.11.2012, 10:11 | Сообщение # 21 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast)
Так то - при обновлении, но ведь его можно и не делать.
Андроид - это очень молодая, сырая еще ОС. Ее обязательно надо обновлять.
Через полгода найти в продаже планшет с поддержкой флеш будет уже трудно.
Quote (alsergast)
Контент, понятное дело, контролировать труднее, только я имел в виду как раз программную сторону (обновления, софт) - это вполне по силам контролировать.
И игровой софт, и "клубничный" контент вредны в равной степени. Пока эта проблема не имеет радикального решения я бы вообще посоветовал строго запретить в школе планшеты (приравнивать по санкциям их появление в школе к курению). Ибо от нынешних планшетов вреда будет много больше, чем пользы. Это уже так и есть (сужу по школе дочери).
06.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Вторник, 06.11.2012, 12:44 | Сообщение # 22 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) Андроид - это очень молодая, сырая еще ОС. Ее обязательно надо обновлять.
Не такая уж и сырая - всё-таки не первый год на рынке, и маркет приложений обширный (хотя и шушеры там всякой тоже навалом). А вот насчёт обязательных обновлений не согласен - если прекрасно и так работает, то зачем что-то менять? Вот у меня Galaxy прекрасно работает и без них.
Quote (AlexK) Пока эта проблема не имеет радикального решения я бы вообще посоветовал строго запретить в школе планшеты
Для учеников по-любому нужно что-то другое - нечто типа ридера с расширенными возможностями. Но для учителя, по-моему, планшет (формата А5 примерно) вещь очень даже полезная - особенно если у него имеются все опции (USB, bluetooth и т.д.), а в классе имеется хотя бы проектор или монитор с HDMI. Впрочем, и без этого планшет для учителя очень удобная вещь.
06.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Вторник, 06.11.2012, 14:51 | Сообщение # 23 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Не такая уж и сырая - всё-таки не первый год на рынке, и маркет приложений обширный (хотя и шушеры там всякой тоже навалом). А вот насчёт обязательных обновлений не согласен - если прекрасно и так работает, то зачем что-то менять? Вот у меня Galaxy прекрасно работает и без них.
Да нет, сырая пока. Например, только в версии 4.1 Android, наконец, смог избавиться от своей легендарной задумчивости при пальцевом управлении (на фоне iOs она была очень заметна).
И именно в этой версии нет и не будет флеша...
Quote (alsergast)
Для учеников по-любому нужно что-то другое - нечто типа ридера с расширенными возможностями.
Планшет с урезанным Андроидом - это и есть ридер с расширенными возможностями.
От классических e-ink ридеров в школе проку мало. Большие 10" модели ридеров практически вымерли.
6" хороши только для чтения романов. Учебники под них можно было бы попытаться переверстать, но никто этого у нас делать не будет. Слишком уж очевидны последствия...
Quote (alsergast)
Но для учителя, по-моему, планшет (формата А5 примерно) вещь очень даже полезная - особенно если у него имеются все опции (USB, bluetooth и т.д.), а в классе имеется хотя бы проектор или монитор с HDMI. Впрочем, и без этого планшет для учителя очень удобная вещь.
Планшет - это устройство, более подходящее для потребления контента.
Делать, допустим, на планшете презентации гораздо менее удобно, чем на самом корявом нетбуке.
Поэтому планшеты - они скорее для школьников. Но или для хорошо мотивированных (коих мало), или - специально "залоченные", которые для неучебных целей принципиально непригодны.
Лучше всего годятся на роль кандидатов на превращение в школьные планшеты модели без SD.
Например - новый Nexus 10 от Google.
"Китайцы" и "корейцы" все имеют SD и поэтому в них очень легко засунуть любую дрянь... iPad - закрытая платформа. В ней прошивку не особо поменяешь. В этой связи Андроид и "фирменные" планшеты от Google оптимальны. Тем более, что по критерию цена/качество они сейчас вне конкуренции.
Изменить в "родной" прошивке, кстати, надо не так и много:
1) запретить копирование любых файлов в планшет;
2) запретить установку любого софта, кроме учебного (например, не выпускать юзера из соответствующего раздела Google Play).
3) зашить в браузер "белый список" разрешенных сайтов.
Для хорошего специалиста по Андроиду это - примерно неделя работы. Вряд ли больше...
Вот такая прошивка станет полезной для учебного процесса (но неинтересной большинству деток ).
06.11.2012
Сообщение отредактировал AlexK - Вторник, 06.11.2012, 15:31
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Вторник, 06.11.2012, 16:26 | Сообщение # 24 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (AlexK) Android, наконец, смог избавиться от своей легендарной задумчивости при пальцевом управлении
Замечал такое лишь при температуре ниже +10°C.
Quote (AlexK) Делать, допустим, на планшете презентации гораздо менее удобно, чем на самом корявом нетбуке.
Поэтому планшеты - они скорее для школьников.
Делать не пробовал - только просматривал, хотя вот на таком, думаю, и делать неплохо будет
Кроме того, зачем на планшете делать презентации? Для этого есть компы, а планшет позволяет все наработки (методички, планы, конспекты, заготовки, наглядность, журналы...) носить практически в кармане, имея их всегда под рукой. Я уже не говорю о возможности аудио-, видео и пр. записи.
06.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
milov | Дата: Вторник, 06.11.2012, 18:32 | Сообщение # 25 |
milov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: директор школы
|
| Сообщений: |
1123 |
| Награды: |
16 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (alsergast) Кстати, milov, а планшеты-то кому достались?
А я почто и спрашиваю? Хочу что-то типа мобильного класса: нужно на урок биологу - взял, раздал, собрал... или на экскурсию вышел, раздал собрал... или физику.. или лирику... или старшеклассникам?...
Закавыки с софтом и доступом... подумаем... тяжеловат орешек... тем интереснее
Что скажете - сия вестч - аппендикс развития школьного образования? Понты ? Или всё-таки пользительная штуковина...
06.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Вторник, 06.11.2012, 18:54 | Сообщение # 26 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (milov) Хочу что-то типа мобильного класса: нужно на урок биологу - взял, раздал, собрал... или на экскурсию вышел, раздал собрал... или физику.. или лирику... или старшеклассникам?
Выходит, что всё-таки классу. Тогда идея выдачи "на урок", пожалуй, выглядит привлекательнее, но запас ресурсов придётся сделать побогаче (хотя ссылки в браузере, в принципе, нетрудно разбить по папкам/предметам и через синхронизацию раскидать по всем девайсам). Да и закавыки с "запретными плодами" решать проще.
06.11.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Среда, 07.11.2012, 09:18
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Вторник, 06.11.2012, 19:49 | Сообщение # 27 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (milov) акавыки с софтом и доступом... подумаем... тяжеловат орешек... тем интереснее
Что скажете - сия вестч - аппендикс развития школьного образования? Понты ? Или всё-таки пользительная штуковина...
Думаю, штуковина может быть пользительной. Но без достаточно богатого набора "заточенного" под конкретный урок НЕТРИВИАЛЬНОГО софта будет туго... Ситуация со "школьным" учебным софтом под Андроид и под Windows пока сильно разная (да, она и под Windows далеко не радужная).
Кстати, под Windows ТЕПЕРЬ (после появления W8) тоже бывают интересные планшеты (раньше были явно неинтересные). Например, новая Acer Iconia W510 даже легче iPad. И не дороже...
Вот ее по описанной Вами схеме внедрить было бы много легче. Весь накопленный в школе за последние 15 лет учебный софт на ней пойдет as is.
Через пару лет, возможно, ситуация изменится (вряд ли W8 обойдет на планшетах по массовости Андроид и выбор КАЧЕСТВЕННОГО софта постепенно станет богаче именно для гугловской платформы). Но пока Вы слегка рискуете нырнуть в пустой бассейн.
06.11.2012
Сообщение отредактировал AlexK - Вторник, 06.11.2012, 19:53
|
|
|
|
| |
|
|
AlexK | Дата: Среда, 07.11.2012, 23:22 | Сообщение # 28 |
AlexK
Ранг: Магистр (?)
Группа: Пользователи
Должность: История
|
| Сообщений: |
360 |
| Награды: |
8 |
| Статус: |
Offline |
|
Еще одно дополнение. Так сказать, свежачок.
В последних (вышедших на днях) версиях Android и iOs появились новые возможности, которые, вероятно, позволяют превратить планшеты в более специализированные и защищенные от детского вандализма устройства.
У iOs 6.x это "kiosk mode" - режим, в котором при загрузке ОС сразу стартует одно-единственное приложение, выйти из которого невозможно. Этим приложением можно сделать примитивную "запускалку", объединяющую весь предустановленный на данный планшет учебный софт. Это не позволит деткам запускать вообще ничего нежелательного (даже браузер). Этого "kiosk mode" iPad явно не хватает. Этим летом я, например, лично злоупотребил его отсутствием: в ресторане iPadы использовали в качестве интерактивного меню (такое уже встречается). Так я сделал через iPad заказ и... пока его исполняли минут 40 с помощью этого же iPad'а тестировал свое web-приложение (у меня другая модель iPad и мне это оказалось полезно). При этом я израсходовал немало трафика.
У Андроида 4.2 появилась возможность создания нескольких пользовательских профилей. Еще не изучал ее, но вполне возможно, что пользователь "по умолчанию" может быть очень сильно урезан в правах (по аналогии с десктопными ОС).
Это позволит достичь результата, похожего на "kiosk mode".
07.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
milov | Дата: Среда, 07.11.2012, 23:39 | Сообщение # 29 |
milov
Ранг: Доцент (?)
Группа: Я - учитель
Должность: директор школы
|
| Сообщений: |
1123 |
| Награды: |
16 |
| Статус: |
Offline |
|
Я начал осваивать. Диковинка. Непривычно пока, шарахаешься из стороны в сторону. Интересно, на них программа, подобная i-talk есть?
07.11.2012
|
|
|
|
| |
|
|
alsergast | Дата: Четверг, 08.11.2012, 11:01 | Сообщение # 30 |
alsergast
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
4335 |
| Награды: |
58 |
| Статус: |
Offline |
|
Это вроде айпедовской I Click I Talk? Точно не знаю, хотя что-то подобное попадалось. Запустите Маркет (или Google Play, как он сейчас называется), введите поисковый запрос и получите список приложений - всё просто, лишь бы инет был нормальный. С хорошим инетом, кстати, и голосовой ввод неплохо работает. Если нужен офис, советую поставить Kingsoft Office(International) - он даже интрефейсом 2007 напоминает. А вообще из приложений там чего только нет - от браузеров и скайпа до компасов, уровней и всвозможных детекторов.
Quote (AlexK) сделал через iPad заказ и... пока его исполняли минут 40 с помощью этого же iPad'а тестировал свое web-приложение (у меня другая модель iPad и мне это оказалось полезно). При этом я израсходовал немало трафика.
Компенсация за ожидание
Quote (AlexK) У Андроида 4.2 появилась возможность создания нескольких пользовательских профилей.
Чего доброго, так скоро и винду на дестопе заменит
08.11.2012
Сообщение отредактировал alsergast - Четверг, 08.11.2012, 11:06
|
|
|
|
| |
|
