|
Школьная форма
|
|
|
БабаЯга1001 | Дата: Суббота, 25.08.2012, 23:28 | Сообщение # 421 |
| Сообщений: |
234 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Елена1944) Quote (БабаЯга1001)
про обеспечение школ лыжным инвентарём
Интересно... не поняла, поясните,если можно...
хмм..вроде распространённая проблема, судя по просторам инета)) Суть: в школе есть уроки физры, зимой-лыжная подготовка, а лыж в школе 3 пары. Сказали-покупайте лыжи, кто придёт на урок без лыж-двойка. У нас погода такая, что вроде бы и север, но погода..мм..который год зима только в январе начинается, и сразу за -20, потом то учитель заболел, то ребёнок, то лужи вдруг-потеплело...короче, реально если ученик и встанет на лыжи, то пару-тройку раз за учебный год. Лыжи стоят не мало, + ноги растут, + таскать енти лыжи+сумку с учебниками (мать моя, сколько же эта сумища весит..ужас!!)...Вопрос заключался в том, что должна ли быть школа укомплектована лыжами или предусмотрено хранилище для лыж, которые приносят учащиеся, и насколько правомерно выставление ученику двоек за отсутствие лыж если, например, родители не в состоянии приобрести столь дорогостоящий инвентарь (в случае, если обеспечение школы лыжами действительно не предусмотрено никакими законами)
25.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 00:02 | Сообщение # 422 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
У нас как-то подарили школе много пар лыж и ботинок к ним. Но. конечно, не на каждого ученика. На мою росьбу, прийти и выбрать своему реб. лыжи и ботинки по размеру, от многих слышала: ну Вы там сами как-нибудь..... Часть инвентаря так в школу и не вернулась. Но если реб. сломает свои лыжи, пусть и очень древние, ещё деревянные..... Шума бедет много.
Это как с учебниками: кто покупал когда-то - ценит бесплатные. Кто считает, что школа всё должна - может и не здавать.
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
БабаЯга1001 | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 00:13 | Сообщение # 423 |
| Сообщений: |
234 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) У нас как-то подарили школе много пар лыж и ботинок к ним. Но. конечно, не на каждого ученика. На мою росьбу, прийти и выбрать своему реб. лыжи и ботинки по размеру, от многих слышала: ну Вы там сами как-нибудь..... Часть инвентаря так в школу и не вернулась. Но если реб. сломает свои лыжи, пусть и очень древние, ещё деревянные..... Шума бедет много.
Это как с учебниками: кто покупал когда-то - ценит бесплатные. Кто считает, что школа всё должна - может и не здавать.
что значит "прийти и выбрать по размеру"? ученик и учитель самостоятельно не в состоянии решить эту "проблему"? в какое время родители должны были прийти, отпрашиваться с работы? ерунда какая-то...А что значит "часть инвентрая в школу не вернулась"? откуда не вернулась?! с лыжни?  А какой может быть шум если ребёнок сломал собственные лыжи? вообще не понимаю...Сломал школьные-пожалуйста, составляйте акт о причинении ущерба, определяйте виновных, пусть возмещают, так же как возмещение порчи любого другого имущества-возможны сложности, конечно, но это не значит, что этого не нужно делать.
Или я чего-то не понимаю? или понимаю, но не так? или чего-то не знаю?...
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 00:21 | Сообщение # 424 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (БабаЯга1001) ученик и учитель самостоятельно не в состоянии решить эту "проблему"?
Почему учитель должен решать эту проблему? Хочет научить детей кактаться на лыжах, должен всех и всем обеспечить? 
Время было любое удобное для родителя. Я и в выходной приходила, если договаривались.
Quote (БабаЯга1001) А что значит "часть инвентрая в школу не вернулась"? откуда не вернулась?! с лыжни?
Из дома. Была лыжная секция, да и так дети просили покататься. Кто-то лыжи не брал домой, а вот ботинки (просушить) "уходили".
Quote (БабаЯга1001) А какой может быть шум если ребёнок сломал собственные лыжи?
Не досмотрели. А лыжи денег стоят и немалых и.т.д.
Quote (БабаЯга1001) пусть возмещают, так же как возмещение порчи любого другого имущества-возможны сложности, конечно, но это не значит, что этого не нужно делать
Чаще всего имущество просто списывают, да пожурят виновника.
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
БабаЯга1001 | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 00:29 | Сообщение # 425 |
| Сообщений: |
234 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Quote (БабаЯга1001)
ученик и учитель самостоятельно не в состоянии решить эту "проблему"?
Почему учитель должен решать эту проблему? Хочет научить детей кактаться на лыжах, должен всех и всем обеспечить? smile
Время было любое удобное для родителя. Я и в выходной приходила, если договаривались.
Да потому что это вообще не проблема. Спрашиваешь-какой размер у ребёнка-он говорит-выдаёшь ботинки-ребёнок одевает-едет-учится кататься.
Quote (Alesya-dv) А что значит "часть инвентрая в школу не вернулась"? откуда не вернулась?! с лыжни?
Из дома. Была лыжная секция, да и так дети просили покататься. Кто-то лыжи не брал домой, а вот ботинки (просушить) "уходили".
не знаю, у нас лыж никогда школьных не было, поэтому мне сложно сказать что-то по этому поводу, но, думаю, школьные ботинки или лыжи никак не могли покинуть пределы школы-законно-хоть на просушку, хоть просто покататься, потому что это имущество школы. Что значит "просили покататься"? детский сад какой-то..
Quote (Alesya-dv) А какой может быть шум если ребёнок сломал собственные лыжи?
Не досмотрели. А лыжи денег стоят и немалых и.т.д.
Чего не досмотрели-то? и кто? На сколько мне известно, школа несёт ответственность за детей, а не за их вещи., если только они не сданы в раздевалку..нет?
Quote (Alesya-dv) пусть возмещают, так же как возмещение порчи любого другого имущества-возможны сложности, конечно, но это не значит, что этого не нужно делать
Чаще всего имущество просто списывают, да пожурят виновника. smile
ну списывают-и ладно, всегда можно оправдать поломку какой-нибудь случайной корягой на лыжне, а вот если, допустим, затеяли драку и в процессе лыжи сломались,то почему бы и не предъявить хулюганам счёт?
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 00:35 | Сообщение # 426 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (БабаЯга1001) Да потому что это вообще не проблема. Спрашиваешь-какой размер у ребёнка-он говорит-выдаёшь ботинки-ребёнок одевает-едет-учится кататься.
Я про начальную школу. Родители сами меряли долго-долго, с носками и без... Что уж про учителя говорить.
Quote (БабаЯга1001) покинуть пределы школы-законно-хоть на просушку,
Кто ж этим заниматься должен?
Quote (БабаЯга1001) потому что это имущество школы
Учебники тоже имущество, "идут" же домой к ученикам.
Quote (БабаЯга1001) ,то почему бы и не предъявить хулюганам счёт
Нет рычагов. Я им счёт, а они мне: не-а. 
26.08.2012
Сообщение отредактировал Alesya-dv - Воскресенье, 26.08.2012, 00:38
|
|
|
|
| |
|
|
БабаЯга1001 | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 00:55 | Сообщение # 427 |
| Сообщений: |
234 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) потому что это имущество школы
Учебники то же имущество, "идут" же домой к ученикам.
упс..да...вообще-то...ну не знаю...учебники же выдаются каждому на весь учебный год, а лыжи же не выдают каждому на весь учебный год...С учебниками тоже всё сложно-в этом году дочь рассказала как на неё орала-в буквальном смысле слова-библиотекарша, за то, что ,якобы она начиркала ручкой в учебнике, а дочь утверждает, что ей такой учебник выдали. Где правда? В этом году скажу учительнице, что будем брать учебники либо по акту, либо пусть только попробует какие-либо претензии предъявить в конце года. Хотя, думаю, бесполезно, никто, конечно, никакие акты составлять не будет. А по поводу поведения библиотекарши с директором поговорю.
Quote (Alesya-dv) ,то почему бы и не предъявить хулюганам счёт
Нет рычагов. Я им счёт, а они мне: не-а. biggrin
рычаг, в принципе, есть-суд. Но для этого все документы должны быть оформлены чики-поки, а это вряд-ли...А, вспомнила, у нас был случай-какие-то идиоты сломали все краны в рекреации, вроде бы кто-то видел, что пацаны из нашего класса пробегали мимо примерно в это время. Классная предложила родителям этих пацанов заплатить за ремонт кранов, те отказались, потому что типа это не их дети сделали, тогда предложили всему классу скинуться, конечно все отказались. Я на собрании спросила-а на каком основании вообще претензии предъявляются определённому кругу лиц, и кто этот круг определил и где документ?)) "Ой, ну что Вы!"-ответили мне,-"Никто ничего не будет оформлять, никто и не знает и знать не хочет, как это делать по закону! охранник сказал, что видел этих детей, значит они и есть"...
Quote (Alesya-dv) Да потому что это вообще не проблема. Спрашиваешь-какой размер у ребёнка-он говорит-выдаёшь ботинки-ребёнок одевает-едет-учится кататься.
Я про начальную школу. Родители сами меряли долго-долго, с носками и без... smile Что уж про учителя говорить. smile
ну..хорошие у вас условия, и, главное-ещё и выбор ботинок есть..шикарно..)) Очень серьёзно родители к вопросу этому подошли...А потом ботинки, которые подошли своему ребёнку, маркировали как-то? Очень рада за детей, которым так повезло, у нас такого не было-брали что дают да ещё и спасибо говорили)) а, нет, наоборот была радость, когда не было подходящих ботинок, или лыж не хватало-тогда в зале оставляли заниматься, потому что кроме лыж нужна ещё и одежда соответствующая, а её тоже не было...в общем, всё как-то печально у нас по поводу физры, особенно на лыжах...А у нас в прошлом году на собрании просили "принести кто что может из дома" для уроков физры...даже мячей не было-финансово обеспеченный папа одной ученицы потом купил.
Quote (Alesya-dv) покинуть пределы школы-законно-хоть на просушку,
Кто ж этим заниматься должен?
вообще, конечно в школе должны быть предусмотрены..мм..ну, штуки какие-то для просушки ботинок, по моему, даже в нормативах обеспечения инвентарём это предусмотрено, или там про хранение имеется в виду-не помню, но хранение,наверное, должно предусматривать и просушку...
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Alesya-dv | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 10:56 | Сообщение # 428 |
Alesya-dv
Ранг: Профессор (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
2511 |
| Награды: |
22 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (БабаЯга1001) А по поводу поведения библиотекарши с директором поговорю.
Может сначала лично с баблоитекарем лучше?
Quote (БабаЯга1001) маркировали как-то?
Подписывали или другие метки ставили. Может поэтому многие и домой брали - боялись. что кто-то другой возьмёт.
Quote (БабаЯга1001) вообще, конечно в школе должны быть предусмотрены..мм..ну, штуки какие-то для просушки ботинок, по моему, даже в нормативах обеспечения инвентарём это предусмотрено, или там про хранение имеется в виду-не помню, но хранение,наверное, должно предусматривать и просушку...
Всё может быть. Но пока так обходимся. Многие родители понимают, что это лучше, чем за 20 км детей в школу возить. Да и в больших школах нет таких условий. Хотя бывают очень принципиальные.
Quote (БабаЯга1001) потому что кроме лыж нужна ещё и одежда соответствующая, а её тоже не было.
Да, эта проблема у нас существует. Дети в пуховиках и дублёнках на лыжную гонку приходили. Хорошо урок физ-ры был последним. Сейчас есть термобельё. Очень удобная штука, для занятий спортом. Но это деньги, опять же.
В любом случае, лыжи- это средсво обучения и родители обязаны их приобрести. Лыжи не поставляются в школу, в отличии от мячей. Покупаем же мы (родители) тетради на печатной основе, ручки, краски, спорт. форму для зала и т.д. Где-то я читала, что если реб. не занимался на лыжах (а основы лыжного спорта входят в гос.стандарты), то он может быть и неаттестован.
26.08.2012
Сообщение отредактировал Alesya-dv - Воскресенье, 26.08.2012, 11:10
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 11:08 | Сообщение # 429 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Почему учитель должен решать эту проблему? Хочет научить детей кактаться на лыжах, должен всех и всем обеспечить? smile
Если учитель информатики хочет учить детей, кажлый школьник должен купить себе ноутбук (родители, естественно)? 
В советские времена лыжи стоили недорого, но у нас в школе были и "общественные". И сушилка для ботинок деревянная, прислоненная к батарее отопления.
P.S. Не будет учитель физкультуры ставить "двойки" за отсутствие личных лыж у ребенка. Или поимеет проблемы за "правовой нигилизм".
26.08.2012
Сообщение отредактировал Rezerv - Воскресенье, 26.08.2012, 11:11
|
|
|
|
| |
|
|
БабаЯга1001 | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 12:42 | Сообщение # 430 |
| Сообщений: |
234 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Rezerv) P.S. Не будет учитель физкультуры ставить "двойки" за отсутствие личных лыж у ребенка. Или поимеет проблемы за "правовой нигилизм".
что значит-"не будет", если всё время ставит?
Quote (Rezerv) Может сначала лично с баблоитекарем лучше?
о чём говорить с библиотекарем? о его поведении? представляю формат раговора.. Вы думаете, он признает, что выдал учебник уже с каракулями? не смешите мои подковы... Вообще, если честно, мне не понятно, как себе представляют работники администрации и учителя все вот эти разговоры, приходы в школу родителей, единственный вопрос у меня-когда? если я, например, работаю в 8 до 17, а в школе уже после 15 никого нет?
Quote (Alesya-dv) В любом случае, лыжи- это средсво обучения и родители обязаны их приобрести. Лыжи не поставляются в школу, в отличии от мячей. Покупаем же мы (родители) тетради на печатной основе, ручки, краски, спорт. форму для зала и т.д. Где-то я читала, что если реб. не занимался на лыжах (а основы лыжного спорта входят в гос.стандарты), то он может быть и неаттестован.
лыжи-это не расходные материалы типа ручек и тетрадей, это ИНВЕНТАРЬ. Может быть, тогда обязать каждого ученика ходить в школу со своим микроскопом, "козлом", матом и прочими аксессуарами? Я действительно не нашла какого-либо нормативного акта, по которому бы школа после начальных классов (почему-то для нач.школы обеспечение школы лыжами предусмотрено) в нормативном порядке обеспечивалась лыжами, увы...Странно-требование есть, а инвентаря нет.
Quote (Alesya-dv) потому что кроме лыж нужна ещё и одежда соответствующая, а её тоже не было.
Quote (Alesya-dv) Да, эта проблема у нас существует. Дети в пуховиках и дублёнках на лыжную гонку приходили. Хорошо урок физ-ры был последним. Сейчас есть термобельё. Очень удобная штука, для занятий спортом. Но это деньги, опять же.
Если честно, я ненавидела физру, и особенно на лыжах, потому что вся вспотеешь, и остаток дня ходишь вонючкой, одно облегчало "страдания"-все такие ходили Последними уроками всем классам не поставишь. Кроме того, училась я в сельской школе, и душа не было ни в школе, ни дома-баня раз в неделю. Фу..
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 13:44 | Сообщение # 431 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (БабаЯга1001) что значит-"не будет", если всё время ставит?
Оценка - это качественный показатель знаний и достижений. Отсутствие лыж не служит определением отсутствия того и другого (знаний и достижений).
Обратитесь в вышестоящие органы, при недопонимании там, - в прокуратуру.
В конце концов лыжи можно заменить на бег, и выставить оценку.
26.08.2012
Сообщение отредактировал Rezerv - Воскресенье, 26.08.2012, 13:45
|
|
|
|
| |
|
|
Rezerv | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 13:47 | Сообщение # 432 |
Rezerv
Ранг: Аспирант (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
923 |
| Награды: |
12 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (БабаЯга1001) Странно-требование есть, а инвентаря нет.
Можно попробовать задать этот вопрос министру образования?
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
БабаЯга1001 | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 14:00 | Сообщение # 433 |
| Сообщений: |
234 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Rezerv) Оценка - это качественный показатель знаний и достижений. Отсутствие лыж не служит определением отсутствия того и другого (знаний и достижений). smile
Обратитесь в вышестоящие органы, при недопонимании там, - в прокуратуру.
В конце концов лыжи можно заменить на бег, и выставить оценку.
нее, в данном случае трактовка "не готов к уроку"-двойка. Лыжная подготовка-один из разделов предмета Физкультура, его нельзя ничем заменить, хотя, у нас те, у кого нет лыж, должны бегать по стадиону кругами весь урок, по сугробам, как хотят, тогда 3 поставят, не будешь бегать-2.
В официальных органах позиция одна-у школы нет возможности приобрести спорт.инвентарь в виде лыж. Есть ли такая возможность у родителей-никого не интересует))
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
БабаЯга1001 | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 14:00 | Сообщение # 434 |
| Сообщений: |
234 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Rezerv) Можно попробовать задать этот вопрос министру образования? smile
можно, конечно, у нас же демократия!
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Socol | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 14:32 | Сообщение # 435 |
Socol
Ранг: Бакалавр (?)
Группа: Я - учитель
Должность: начальные классы
|
| Сообщений: |
237 |
| Награды: |
4 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Alesya-dv) Но. конечно, не на каждого ученика.
Quote (Alesya-dv) Может поэтому многие и домой брали - боялись. что кто-то другой возьмёт.
Что значит - боятся? Если ботинки и лыжи не на каждого, само собой разумеется, что одной и той же парой пользуются несколько учеников. Пришли на урок - взяли, вернулись с лыжни - передали следующим по расписанию. Если это тренировка секции, принцип тот же.
Quote (Alesya-dv) Родители сами меряли долго-долго, с носками и без... smile Что уж про учителя говорить. smile
У нас в школе ботинки и лыжи пронумерованы. На первом уроке по лыжной подготовке дети подбирают обувь и лыжи, запоминают их номер и потом каждый раз пользуются ими. Учитель помогает при примерке - он-то как раз знает, как правильно выбрать лыжи по росту и ботинки по ноге. Родители этого, скорее всего не знают ( и не должны), вот и выбирают-мучаются долго, и, не факт, что выбирают верно.
26.08.2012
|
|
|
|
| |
|
