|
Россия. Русские. Жизнь в России
|
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 07.04.2012, 17:18 | Сообщение # 1 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
"Ему нравилось думать, что в нетепличных условиях вырастают приличные люди, умеющие думать о великих абстракциях (потому что думать о конкретике в таких условиях выходило себе дороже)".
"Сами неудосбства и гнусности местной жизни представлялись ему непременным условием честного и осмысленного бытия".
"Он (герой - ЕП) только теперь заметил за собой эту постоянную оглядку: еще в армии ему приходилось доказывать свое право на существование людям, которые ни при каком раскладе этого права не имели".
"Ничем другим нельзя было объяснить местного отношения к собственной земле, избыток которой словно раздражал обитателей - непонятно было, что с ней делать. Всякий раз, как урожай превосходил ожидания, его стремились сгноить, злясь на пресловутые лишние центнеры с гектара"
"Никто не чувствовал своим ни улицу, ни двор - и оттого все загаживалось с тем же гордым, сладострастным наслаждением..."
"Ни один начальник в России не желал помочь подчиненному, ибо ничего, кроме страха, не могло заставить подчиненного трудиться на такую харю и в таких условиях".
"Штука в том и заключалась, что никто не хотел работать".
"Всякая работа была работой на дядю, никто ничего не делал для себя - и это было первым признаком жизни в захваченной стране".
"Никто в России не чувствовал своей ни землю, ни квартиру, ни женщину. Все могло быть отнято в любой момент, и в глубине души никто бы не удивился такому исходу".
"Рабство успело войти в кровь всех, кто выжил под железной пятой захватчика".
"Задачей любой русской власти, вне зависимости от ее происхождения, характера и продолжительности, было в первую голову уничтожение собственного народа и уж потом все остальное, не более конструктивное".
"Эта ненависть к жизни, к ее продолжению, к робкой, рабской надежде как можно дольше влачить тоскливую неволю в России прежде всего обнаруживалась в повадках трех главных воспитателей и утешителей человека: священников, врачей и учителей".
"Каждый в России самоутверждался и ничего другого, в сущности, не делал. Самоутверждались на дороге, в очереди, на парковке, - о работе и семье нечего говорить: каждый стремился доказать, что он лучше, словно избывая давнюю травму, несмываемый позор, напоминание о собственной рабской природе или страшном историческом поражении. Каждый расталкивал остальных, ненавидел всех, кто впереди, и презирал всех, кто сзади; это равно проявлялось в русском бизнесе и в русской очереди, змеящейся в супермаркете для бедных".
"У всех этих людей... не было ничего объединяющего, кроме сознания собственной неправоты, от которого распри становились только яростнее".
"Стоило власти убить или убрать десятерых, как народ начинал самоистребляться сотнями."
"Посмертная месть несчастных жителей заключалась в том, что захватчики начинали колонизировать сами себя, безжалостно унетая всех, кто умел работать, и возвышая исключительно тех, кто умел убивать".
"Вся наша пресловутая литература, все наши Толстые и Достоевские, и диагностики-агностики Чеховы - не что иное, как следствие комплекса захватчика перед захваченным, и оттого так тягостны даже лучшие их страницы, оттого в русской прозе нельзя вдохнуть ни cырого, последождевого воздуха, ни обозреть вечернего пейзажа, ни съесть спелую, горячую от солнца клубничину без мучительного чувства вины".
07.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 07.04.2012, 17:50 | Сообщение # 2 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Уважаемая Екатерина Ивановна!
Извините меня, но какой реакции Вы ждете?
07.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 07.04.2012, 18:11 | Сообщение # 3 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Александр_Игрицкий) Извините меня, но какой реакции Вы ждете?
Просто размышлений по теме. Ваших в том числе.
07.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 07.04.2012, 18:26 | Сообщение # 4 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Главный_редактор, Вы не будете против такой формы?
1."Ему нравилось думать, что в нетепличных условиях вырастают приличные люди, умеющие думать о великих абстракциях (потому что думать о конкретике в таких условиях выходило себе дороже)".
2. "Сами неудосбства и гнусности местной жизни представлялись ему непременным условием честного и осмысленного бытия".
3. "Он (герой - ЕП) только теперь заметил за собой эту постоянную оглядку: еще в армии ему приходилось доказывать свое право на существование людям, которые ни при каком раскладе этого права не имели".
4. "Ничем другим нельзя было объяснить местного отношения к собственной земле, избыток которой словно раздражал обитателей - непонятно было, что с ней делать. Всякий раз, как урожай превосходил ожидания, его стремились сгноить, злясь на пресловутые лишние центнеры с гектара"
5. "Никто не чувствовал своим ни улицу, ни двор - и оттого все загаживалось с тем же гордым, сладострастным наслаждением..."
6. "Ни один начальник в России не желал помочь подчиненному, ибо ничего, кроме страха, не могло заставить подчиненного трудиться на такую харю и в таких условиях".
7. "Штука в том и заключалась, что никто не хотел работать".
8. "Всякая работа была работой на дядю, никто ничего не делал для себя - и это было первым признаком жизни в захваченной стране".
9. "Никто в России не чувствовал своей ни землю, ни квартиру, ни женщину. Все могло быть отнято в любой момент, и в глубине души никто бы не удивился такому исходу".
10. "Рабство успело войти в кровь всех, кто выжил под железной пятой захватчика".
11. "Задачей любой русской власти, вне зависимости от ее происхождения, характера и продолжительности, было в первую голову уничтожение собственного народа и уж потом все остальное, не более конструктивное".
12. "Эта ненависть к жизни, к ее продолжению, к робкой, рабской надежде как можно дольше влачить тоскливую неволю в России прежде всего обнаруживалась в повадках трех главных воспитателей и утешителей человека: священников, врачей и учителей".
13. "Каждый в России самоутверждался и ничего другого, в сущности, не делал. Самоутверждались на дороге, в очереди, на парковке, - о работе и семье нечего говорить: каждый стремился доказать, что он лучше, словно избывая давнюю травму, несмываемый позор, напоминание о собственной рабской природе или страшном историческом поражении. Каждый расталкивал остальных, ненавидел всех, кто впереди, и презирал всех, кто сзади; это равно проявлялось в русском бизнесе и в русской очереди, змеящейся в супермаркете для бедных".
14. "У всех этих людей... не было ничего объединяющего, кроме сознания собственной неправоты, от которого распри становились только яростнее".
15. "Стоило власти убить или убрать десятерых, как народ начинал самоистребляться сотнями."
16. "Посмертная месть несчастных жителей заключалась в том, что захватчики начинали колонизировать сами себя, безжалостно унетая всех, кто умел работать, и возвышая исключительно тех, кто умел убивать".
17. "Вся наша пресловутая литература, все наши Толстые и Достоевские, и диагностики-агностики Чеховы - не что иное, как следствие комплекса захватчика перед захваченным, и оттого так тягостны даже лучшие их страницы, оттого в русской прозе нельзя вдохнуть ни cырого, последождевого воздуха, ни обозреть вечернего пейзажа, ни съесть спелую, горячую от солнца клубничину без мучительного чувства вины".
07.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Суббота, 07.04.2012, 18:57 | Сообщение # 5 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Александр_Игрицкий, я не против циферок.
07.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 07.04.2012, 19:24 | Сообщение # 6 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Главный_редактор, спасибо!
Мне кажется, что здесь несколько сюжетов, и можно говорить о каждом достаточно независимо.
Еще раз спасибо.
07.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Суббота, 07.04.2012, 21:57 | Сообщение # 7 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
Главный_редактор, а почему такой подзаголовок у темы?
получится ли немного обсудить? ©
З.Прилепин где-то сказал (или написал?), что не намерен размышлять о России. Дескать, зачем размышлять об организме? Какое нам дело до того, что у нас внутри? Не дословно, разумеется. Но смысл я передал, как мне кажется, похоже.
Примерно такой позиции опасаетесь? Да?
07.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Суббота, 07.04.2012, 23:00 | Сообщение # 8 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Иваныч, немного поразмышляю и тоже внесу свой пятиалтынный!
07.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Екатерина_Пашкова | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 11:37 | Сообщение # 9 |
| Сообщений: |
7235 |
| Награды: |
285 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Иваныч) Примерно такой позиции опасаетесь? Да?
Даже не знаю, просто не всегда получается обсудить здесь, на форуме.
08.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Криста1 | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 12:13 | Сообщение # 10 |
Криста1
Ранг: Школьник (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
67 |
| Награды: |
0 |
| Статус: |
Offline |
|
Quote (Главный_редактор) Quote (Иваныч)
Примерно такой позиции опасаетесь? Да?
Даже не знаю, просто не всегда получается обсудить здесь, на форуме.
Или диалог из серии "эхх! довели страну. была бы у меня власть я бы ух ххх"?
08.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Александр_Игрицкий | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 15:48 | Сообщение # 11 |
| Сообщений: |
11095 |
| Награды: |
129 |
| Статус: |
Offline |
|
Сообщение снял
08.04.2012
Сообщение отредактировал Александр_Игрицкий - Понедельник, 09.04.2012, 00:08
|
|
|
|
| |
|
|
Иваныч | Дата: Воскресенье, 08.04.2012, 16:22 | Сообщение # 12 |
Иваныч
Ранг: Академик (?)
Член метод. совета учителей истории и общест-ния
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
6123 |
| Награды: |
72 |
| Статус: |
Offline |
|
2. "Сами неудобства и гнусности местной жизни представлялись ему непременным условием честного и осмысленного бытия".
Есть, есть такое.
Вот смотрите сами. Привожу пару цитат одного из форумчан. Не называю публично, чтобы не обидеть.
"А жизнь в деревне, где нет и не было газа Вы можете себе представить???? И это в ЮФО России!!! А то что-то сказки подзабыли!!! Вот теперь представьте жизнь наших бабушек и дедушек, и попробуте проследить путь топлива до печки, его цену и способ добывания тепла в доме при 35 -38 градусаз мороза,. Может, тогда оцените жизнь в деревне, а то просто слишком все МАСЛО, ПЧЕЛКИ, ПАИ."
Вот они неудобства и гнусности местной жизни.
Но зато: "А там воздух чище и мозг, работает не для того, чтобы перемножить баллы на тыщи, а хоть иногда умеют дети увидеть красоту рядом, отдохнуть и со свежими силами на зауки. В городе же .... деревенские богаче духовно и проще детки, поэтому такая вот закономерность, на зависть некоторым" А вот и оно: честное и осмысленное бытие.
Автор достаточно наблюдателен, мне кажется. Пытается обозначить некоторые закономерности, обобщая то, что видел. Многие из них (обобщений) сделаны задолго до появления автора на свет божий. Соглашаясь с Д.Быковым (это он - автор), я делаю это очень неохотно. Но это больше связано с какой-то необъяснимой антипатией. Т.е. чисто личное. 
08.04.2012
|
|
|
|
| |
|
|
Практик | Дата: Пятница, 04.05.2012, 12:02 | Сообщение # 13 |
Практик
Ранг: Доцент (?)
Группа: Пользователи
|
| Сообщений: |
1256 |
| Награды: |
28 |
| Статус: |
Offline |
|
М-да. Мрачноватая подборочка. Если рассматривать суждения, как личные проблемы автора - вполне возможно. Если - как некие обобщения, перебор страшенный. Подобранные и концентрированные суждения (любого цвета) - есть ложь. Попробую добавить ложку мёда.
п.1 Авторское. В нетепличных условиях вырастают всякие люди.
п.2 "Сами неудобства и гнусности местной жизни представлялись ему непременным условием честного и осмысленного бытия".
Соглашусь. Слово "гнусности" - стиль автора. В остальном - наблюдение точное. Действительно, люди, живущие в трудных условиях, или занимающиеся тяжким трудом априори считаются, гм... более "правильными", что ли. Подсознательно. Причём, скажем, штангист, ворочающий кучу железа к ним не относится. А шахтёр - относится. Лично для себя я объяснил этот факт. Потому считаю, что: сами неудобства и трудности местной жизни действительно являются хорошей предпосылкой для честного и осмысленного бытия. В куда большей степени, чем удобства и комфорт.
п.3 Авторское. Автор смело отказывает в праве на существование остальным (видимо, нехорошим) людям.
п.4 Суждение не понял.
п.5 Про загаживать и сладострастное наслаждение - стиль автора. Пофигизм к обустройству и улучшению? Согласен. По причине "не чувствовал своим"? Вряд ли. Не знаю.
п.6 "Ни один начальник в России не желал помочь подчиненному, ибо ничего, кроме страха, не могло заставить подчиненного трудиться на такую харю и в таких условиях".
Штамп, исполненый в авторском стиле. Ложный абсолютно.
п.7 "Штука в том и заключалась, что никто не хотел работать".
Штамп. Ложный абсолютно.
Пока, на мой взгляд, конечно, из 7 суждений - 2 интересны. Остальное - негатив ради негатива. 
04.05.2012
|
|
|
|
| |
|
